Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Черепная гайка белогвардейская


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 118

#81 ZiG

ZiG

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 292 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 12 2008 21:36

очевидно просто не там ищите , вот вырезки из газет по гайкам периода первой мировой

Прикрепленные изображения

  • Черепная гайка белогвардейская

  • 0

#82 ZiG

ZiG

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 292 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 12 2008 21:40

вернее вот сканы
помоему все само за себя говорит

Прикрепленные изображения

  • Черепная гайка белогвардейская

  • 0

#83 Mower

Mower

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 223 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено окт 13 2008 00:07

Австрияки тоже не чужды были темы...


А почему тоже? Ни для одного подобного кольца принадлежность к Первой мировой до сих пор не доказана. В известных мне источниках никаких упоминаний ни о чем подобном нет. Что касается австрийцев, то у них и знаков штурмовых частей было великое множество, с черепами во всех видах. А вот по России - подтвержденных данных пока нет.


я весьа далек от ПМВ, не моя тема.... но подборку сфотал, а там уж и разбирайтесь, кто в теме, что и куда... ударников хватало у А-В, может на память гайки сделали после войны, может ещё как было дело...
  • 0

#84 SHUMOV

SHUMOV

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 484 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено окт 13 2008 12:03

Так я думал мы только про Российские кольца спорили, т.е. о существовании колец с черепами в России.
  • 0

#85 Kolya

Kolya

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 548 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено окт 13 2008 12:58

http://www.tolstoymuseum.ru/museum/ вот например гайка папы Толстого
  • 0

#86 Parovoz

Parovoz

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 435 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Тула
  • Россия

Отправлено окт 13 2008 17:29

вернее вот сканы
помоему все само за себя говорит


Сканы времен Первой мировой, но - немецкие. При чем тут Россия?
И кстати, на сканах ни одного перстня с мертвой головой нет.
  • 0

#87 Parovoz

Parovoz

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 435 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Тула
  • Россия

Отправлено окт 13 2008 17:38

http://www.tolstoymuseum.ru/museum/ вот например гайка папы Толстого


Во-первых, перстень отца Л. Н. Толстого, графа Николая Ильича Толстого, по манере исполнения не имеет ничего общего с обсуждаемыми кольцами. Во-вторых, он несколько постарше - Николай Ильич скончался в 1837 году. Наконец, по приведенной вами ссылке русским по белому сказано, что за перстень - перстень масонский. Хотя это всего лишь предположение сотрудников музея (мне в свое время довелось задать им по этому поводу несколько вопросов), мне оно кажется вполне вероятным. Масонство в России первой четверти XIX века было своего рода модой и признаком некоей, как сейчас казали бы, продвинутости, однако с 1822 года деятельность масонских обществ в России была запрещена. В общем, вдаваться в подробности не вижу смысла - перстень Толстого не имеет ни к русской армии, ни к Первой мировой ни малейшего отношения, как-никак восемьдесят лет прошло.
Так что перстень из Ясной Поляны в нашей дискуссии, извините, не аргумент.
  • 0

#88 ZiG

ZiG

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 292 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 13 2008 20:13

2 Parovoz
Коменты были по фотке о первой мировой(75 пост), поэтому я и ответил , и ты просто пишешь , не особо отслежива о чем ... :D
  • 0

#89 Parovoz

Parovoz

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 435 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Тула
  • Россия

Отправлено окт 13 2008 20:19

ты просто пишешь , не особо отслежива о чем ... :D


На личности переходим? :spiteful: По теме больше нечего сказать?
  • 0

#90 Скаут1

Скаут1

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 592 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Город Великие Луки
  • Россия

Отправлено окт 14 2008 01:44

Клеймо АР это знак минцмейстера Александра Редько работавшего на монетном дворе Петербурга с 1901 по 1905 г.
  • 0

#91 kross

kross

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 130 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 14 2008 06:33

Позвольте,а колцо которое я показал....? Я говорю про Россию...


Ваше кольцо заслуживает всяческого внимания, в том числе и потому, что довольно резко отличается ото всех остальных колец с черепами, обсуждавшихся в этой теме.
Я ведь говорю не об оригинальности или неоригинальности таких колец, а о том, что для себя я не вижу никаких оснований утверждать, что военные в Первую мировую или в Гражданскую могли их носить. Никаких внятных источников пока никто не предоставил, к сожалению.
Кстати, из того, что кольцо найдено в России, еще не следует, что оно русское.

А клейма? На нем ведь клейма русские,а найдено оно в ближайшем подмосковье,так что не знаю как в эту деревню иностранцев занесло
  • 0

#92 Parovoz

Parovoz

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 435 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Тула
  • Россия

Отправлено окт 14 2008 08:35

А клейма? На нем ведь клейма русские,а найдено оно в ближайшем подмосковье,так что не знаю как в эту деревню иностранцев занесло


Вот клейма - это довод. Но если перстень подлинный и если он сделан в России, из этого еще не следует, что он имеет отношение к русской армии, не так ли? В России много чего делали. Кстати, вы лично его нашли?
Понимаете, вот были, скажем, кольца Пажей - так про них мне доводилось читать в мемуарах, и неоднократно. А про кольца с мертвыми головами ничего не встречал.
  • 0

#93 balthasar

balthasar

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 478 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено окт 14 2008 10:50

Вот скан из каталога универсального магазина "Мюръ и Мерилизъ" (Москва, Петровка, д.№2) за 1911-й год.
Череп и змеи, знакомая тема, не правда ли? ;) А ведь ни ударников, ни электриков в то время ещё не было! :P

Прикрепленные изображения

  • Черепная гайка белогвардейская

  • 0

#94 kross

kross

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 130 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 14 2008 11:03

А клейма? На нем ведь клейма русские,а найдено оно в ближайшем подмосковье,так что не знаю как в эту деревню иностранцев занесло


Вот клейма - это довод. Но если перстень подлинный и если он сделан в России, из этого еще не следует, что он имеет отношение к русской армии, не так ли? В России много чего делали. Кстати, вы лично его нашли?
Понимаете, вот были, скажем, кольца Пажей - так про них мне доводилось читать в мемуарах, и неоднократно. А про кольца с мертвыми головами ничего не встречал.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


То что колцо пдленное,это 10000% нашол его мой родственник,кстати размер у него маленький налезает только на мезинец


  • 0

#95 Parovoz

Parovoz

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 435 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Тула
  • Россия

Отправлено окт 14 2008 18:13

Вот скан из каталога универсального магазина "Мюръ и Мерилизъ" (Москва, Петровка, д.№2) за 1911-й год.
Череп и змеи, знакомая тема, не правда ли? ;)


Спасибо за сканы.
Ваш каталог - лучшее доказательство, что такие перстни сугубо гражданские и ни к Императорской, ни к белой армии отношения не имеют.
  • 0

#96 zakhar

zakhar

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 399 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Cамара
  • Россия

Отправлено окт 18 2008 21:36

По теме
http://ww2.ru/forum/...showtopic=75403
  • 0

#97 tg-fr

tg-fr

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 914 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Россия

Отправлено окт 18 2008 22:20

Черепа пошли косяком. И всегда нашел товарищ.
  • 0

#98 Lights

Lights

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 179 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 19 2008 20:23

Вот скан из каталога универсального магазина "Мюръ и Мерилизъ" (Москва, Петровка, д.№2) за 1911-й год.
Череп и змеи, знакомая тема, не правда ли? ;) А ведь ни ударников, ни электриков в то время ещё не было! :P


Очень убедительно. :drinks_cheers:
  • 0

#99 libo

libo

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 187 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Киев
  • Россия

Отправлено ноя 28 2009 15:06

Чтобы не плодить темы,добавлю колечко.
Сопутка по 19в. Остатки серебрения . Из найденных - самое бодрое. Нет,лично я его не выкапывал.

Прикрепленные изображения

  • Черепная гайка белогвардейская
  • Черепная гайка белогвардейская
  • Черепная гайка белогвардейская

  • 0

#100 Parovoz

Parovoz

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 435 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Тула
  • Россия

Отправлено ноя 28 2009 16:40

Да, любопытная штука.
  • 0

#101 Виктор 777

Виктор 777

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 590 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Запорожье
  • Украина

Отправлено ноя 28 2009 20:07

Чтобы не плодить темы,добавлю колечко.
Сопутка по 19в. Остатки серебрения . Из найденных - самое бодрое. Нет,лично я его не выкапывал.


У меня есть такое же, но в серебре 835 пробы по 2 МВ.

Прикрепленные изображения

  • Черепная гайка белогвардейская
  • Черепная гайка белогвардейская
  • Черепная гайка белогвардейская

  • 0

#102 nord41

nord41

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 643 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 23 2010 23:28

подниму тему ... )))
гуляя по просторам интернета, наткнулся на предложение о продаже данной почтовой карточки ....
1912 г. Николай 2 в Англии ...
Продавец утверждает, что на руке у царя именно перстень с черепом ...
Есть-ли у кого данное фото в более хорошем качестве ?
Интересно блин ... )))
http://content.mail....37/3823885.html

Прикрепленные изображения

  • Черепная гайка белогвардейская

  • 0

#103 Parovoz

Parovoz

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 435 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Тула
  • Россия

Отправлено апр 24 2010 14:32

Продавец утверждает, что на руке у царя именно перстень с черепом ...


Кто утверждает, тот обычно и доказывает.
Я там никакого черепа не вижу.
  • 0

#104 Гейнц

Гейнц

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 654 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Владивосток
  • Россия

Отправлено апр 26 2010 12:33

про такое кольцо раскажу личный опыт :) копались мы с одним камрадом на старой владивостокской царской помойки которую закрыли в 1925м году, и в раскопе коришь потерял свой болт белогвардейский :) раскоп глубиной метр двадцать гдето был, вот найдет кто нить через нное количество лет, детородный орган кто убедит человека что это фуфло :)

  • 0

#105 nord41

nord41

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 643 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 26 2010 23:15


Продавец утверждает, что на руке у царя именно перстень с черепом ...


Кто утверждает, тот обычно и доказывает.
Я там никакого черепа не вижу.


Так и я не доказываю ... :-)
Думал, что фото достаточно известное и у кого-нить есть более качественный скан ...
Этот как не увеличивал - рассмотреть не удается ... :rolleyes:

Ладненько ... Разбавлю темку гайкой... )))
Такой, вроде еще не было тут ...
головешка - пустотелка, жаль чекушки ушли (еще пол-года назад просматривались)...
что интересно - лоб и само личико - раздельные штампы ... :)
копан в Рязанской обл (найден не мной)...
сопутка - кон. 19 века.

Изображение
Изображение
Изображение
  • 0

#106 SHUMOV

SHUMOV

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 484 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 28 2010 18:21

Интересная гайка, такого исполнения ни когда не встречал.
  • 0

#107 Dr.Paul

Dr.Paul

    Старый осёл.

  • Пользователи
  • 1 191 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:С.П.Б.....Wolchov H.K.L.
  • Россия

Отправлено апр 29 2010 10:14

На моей гайке череп пустой.

Прикрепленные изображения

  • Черепная гайка белогвардейская

  • 0

#108 Dr.Paul

Dr.Paul

    Старый осёл.

  • Пользователи
  • 1 191 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:С.П.Б.....Wolchov H.K.L.
  • Россия

Отправлено апр 29 2010 10:15

На моей гайке череп пустой.

Прикрепленные изображения

  • Черепная гайка белогвардейская

  • 0

#109 Dr.Paul

Dr.Paul

    Старый осёл.

  • Пользователи
  • 1 191 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:С.П.Б.....Wolchov H.K.L.
  • Россия

Отправлено апр 29 2010 10:16

На моей гайке череп пустой.

Прикрепленные изображения

  • Черепная гайка белогвардейская

  • 0

#110 Dr.Paul

Dr.Paul

    Старый осёл.

  • Пользователи
  • 1 191 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:С.П.Б.....Wolchov H.K.L.
  • Россия

Отправлено апр 29 2010 10:16

[quote name='Dr.Paul' date='29 Апрель 2010 - 11:16' timestamp='1272525372' post='1489332']
[quote name='Dr.Paul' date='29 Апрель 2010 - 11:15' timestamp='1272525322' post='1489330']
[quote name='Dr.Paul' date='29 Апрель 2010 - 11:14' timestamp='1272525273' post='1489329']
На моей гайке череп пустой.
[/quote]
[/quote]
[/quote]

Прикрепленные изображения

  • Черепная гайка белогвардейская

  • 0

#111 Dr.Paul

Dr.Paul

    Старый осёл.

  • Пользователи
  • 1 191 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:С.П.Б.....Wolchov H.K.L.
  • Россия

Отправлено апр 29 2010 10:17

[quote name='Dr.Paul' date='29 Апрель 2010 - 11:16' timestamp='1272525410' post='1489334']
[quote name='Dr.Paul' date='29 Апрель 2010 - 11:16' timestamp='1272525372' post='1489332']
[quote name='Dr.Paul' date='29 Апрель 2010 - 11:15' timestamp='1272525322' post='1489330']
[quote name='Dr.Paul' date='29 Апрель 2010 - 11:14' timestamp='1272525273' post='1489329']
На моей гайке череп пустой.
[/quote]
[/quote]
[/quote]
[/quote]

Прикрепленные изображения

  • Черепная гайка белогвардейская

  • 0

#112 SHUMOV

SHUMOV

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 484 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 29 2010 23:09

На моей гайке череп пустой.

С гравировкой, супер!!! :good:
  • 0

#113 Dr.Paul

Dr.Paul

    Старый осёл.

  • Пользователи
  • 1 191 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:С.П.Б.....Wolchov H.K.L.
  • Россия

Отправлено апр 30 2010 00:31

На моей гайке череп пустой.

С гравировкой, супер!!! :good:

Да,я их скока не видал,подписная первая?) ;)
  • 0

#114 Kolya

Kolya

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 548 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено июн 09 2011 19:58

похвастаюсь. позолота местами осталась чистить не буду больше и так ништяк

Прикрепленные изображения

  • Черепная гайка белогвардейская
  • Черепная гайка белогвардейская
  • Черепная гайка белогвардейская
  • Черепная гайка белогвардейская

  • 2

#115 Максим

Максим

    Член профсоюза

  • Пользователи
  • 4 135 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено окт 30 2015 05:30

класс!


  • 0

#116 котов

котов

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 702 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:From Минск
  • Россия

Отправлено дек 18 2015 10:27

Вот мое кольцо  , фоткал вечером  свет не айс .

Прикрепленные изображения

  • Черепная гайка белогвардейская

  • 0

#117 котов

котов

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 702 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:From Минск
  • Россия

Отправлено дек 18 2015 10:30

бок

Прикрепленные изображения

  • Черепная гайка белогвардейская

  • 0

#118 котов

котов

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 702 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:From Минск
  • Россия

Отправлено дек 18 2015 10:33

проба

Прикрепленные изображения

  • Черепная гайка белогвардейская

  • 0

#119 Максим

Максим

    Член профсоюза

  • Пользователи
  • 4 135 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено дек 18 2015 10:58

офигенная!


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2019