Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


He-111 Прошу помощи в определении судьбы самолёта и экипажа


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 22

#1 Madjrin

Madjrin

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 11 месяцев
  • 591 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено июн 14 2017 13:42:15

День добрый.

Обнаружено и частично отработано место падения немецкого самолета Не-111.

По имеющимся данным о месте падения и находкам,хотел бы попросить помочь в определении судьбы самолета и экипажа,если таковое предоставиться возможным.

Основной шильд не обнаружен,но есть вспомогательные.

Что немаловажно обнаружены несколько членов из экипажа самолета с жетонами.

 

Прикрепленные изображения

  • He-111 Прошу помощи в определении судьбы самолёта и экипажа
  • He-111 Прошу помощи в определении судьбы самолёта и экипажа

  • 3

#2 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено июн 14 2017 14:00:28

Я эти жетоны видел года три-четыре назад.Не хотели мне их продавать тогда.


  • 1

#3 Madjrin

Madjrin

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 11 месяцев
  • 591 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено июн 14 2017 14:04:41

Я эти жетоны видел года три-четыре назад.Не хотели мне их продавать тогда.

Артем,так и нужно установить истину.....жетоны найдены,время находки в данном случаи не важно.

Место мы дорабатывали,но увы главный шильд не обнаружили.

Нужна твоя помощь и помощь товарищей кто сможет помочь.


  • 0

#4 Madjrin

Madjrin

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 11 месяцев
  • 591 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено июн 14 2017 14:21:23

По имеющейся информации о крушении.....

место крушения:

село Володарское,Пеновского района Калининской области.

предположительное направление падения:

с севера на юг (возвращение по направлению.... из котла на место базирования под г.Ржев)

модификация:

предположительно Не-111 Н-6

дата производства:

не ранее 08.07. 1942г....по найденному шильду
эвакуирован:
Самолёт Хе-111 эвакуирован 60 РАБ 26.3.43 года,деревня - Володарское
 
Дата производства и эвакуации сокращает предполагаемое время крушения.

Прикрепленные изображения

  • He-111 Прошу помощи в определении судьбы самолёта и экипажа
  • He-111 Прошу помощи в определении судьбы самолёта и экипажа

  • 0

#5 Madjrin

Madjrin

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 11 месяцев
  • 591 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено июн 14 2017 14:35:53

Можно начать с малого.....к какой эскадре принадлежал?


  • 0

#6 Sniper33

Sniper33

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 255 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Vladimir 33
  • Россия

Отправлено июн 14 2017 14:43:37

53927

Bombenscule d. Lw., Anklam

Kampfgeschwader 1


  • 1

#7 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено июн 14 2017 14:44:41

Вообщем KG-1 Жетоны школы бомберов Аnklam города


  • 1

#8 Денис321

Денис321

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ярославль
  • Россия

Отправлено июн 14 2017 14:50:08

Извините ,что не в тему -а  экипажам разведывательных  самолётов  давали жетоны   при вылете ?


  • 0

#9 Sniper33

Sniper33

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 255 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Vladimir 33
  • Россия

Отправлено июн 14 2017 14:50:53

Извините .что не в тему -а  экипажам разведывательных  самолётам  давали жетоны   при вылете ?

конечно, но бывают случаи нахождения останков без жетонов


  • 1

#10 Маэстро 74

Маэстро 74

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 8 месяцев
  • 1 668 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва,СВАО
  • Россия

Отправлено июн 14 2017 14:56:46

По ходу из Stab/КG1 ребята.

Только у них Не-111 Н-6 числится в составе до сентября 1942года. Другие уже на Ju-88 были.


  • 1

#11 Madjrin

Madjrin

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 11 месяцев
  • 591 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено июн 14 2017 15:15:07

Дело за малым.....экипаж.Думаю спецы помогут!!!!

Со слов очевидцев падения.....солнечный день,два самолета,без видимых повреждений (для глаз бабушки).

Боя она тоже не наблюдала......упали оба самолета!

Со слов бабушки,картина причины падения мягко говоря не объяснима.


  • 0

#12 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено июн 14 2017 15:49:15

 

Извините .что не в тему -а  экипажам разведывательных  самолётам  давали жетоны   при вылете ?

конечно, но бывают случаи нахождения останков без жетонов

 

Два разведчика 88 видел с полными экипажами погибшими.Все 8 человек были без жетонов.Но с наградами.

Просто вспомнил.

По теме- не 100% что они из KG-1


  • 1

#13 Маэстро 74

Маэстро 74

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 8 месяцев
  • 1 668 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва,СВАО
  • Россия

Отправлено июн 14 2017 15:49:30

Дело за малым.....экипаж.Думаю спецы помогут!!!!

Со слов очевидцев падения.....солнечный день,два самолета,без видимых повреждений (для глаз бабушки).

Боя она тоже не наблюдала......упали оба самолета!

Со слов бабушки,картина причины падения мягко говоря не объяснима.

Столкновение в воздуже возможно!? Случалось!)

По тем данным, что у меня есть, эскадра за 42 год потеряла только один Не-111,но Н-3 и на аэродроме Дно, при его бомбардировки. Не наш случай!(


  • 0

#14 Madjrin

Madjrin

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 11 месяцев
  • 591 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено июн 14 2017 16:02:34

Согласен.....это не наш вариант,а если посмотреть на 43г, что там по потерям....?

Столкновение в воздухе возможно,но бабушка говорит,что не видела подобного.....мол просто упали.

Один из очевидцев на месте крушения рассказывал о нахождении там погибшей немецкой фрау,он сжигал ее волосы(извините за столь откровенные подробности).

Кем она была.....членом экипажа или пассажиром,вопрос второго плана.....первый же,была ли вовсе.

Но обнаружена стелька на месте крушения приблизительно 38 размера.


  • 0

#15 Маэстро 74

Маэстро 74

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 8 месяцев
  • 1 668 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва,СВАО
  • Россия

Отправлено июн 14 2017 16:17:30

Согласен.....это не наш вариант,а если посмотреть на 43г, что там по потерям....?

Столкновение в воздухе возможно,но бабушка говорит,что не видела подобного.....мол просто упали.

Один из очевидцев на месте крушения рассказывал о нахождении там погибшей немецкой фрау,он сжигал ее волосы(извините за столь откровенные подробности).

Кем она была.....членом экипажа или пассажиром,вопрос второго плана.....первый же,была ли вовсе.

Но обнаружена стелька на месте крушения приблизительно 38 размера.

В марте 43 года потеря одного Не-111 Н-2 из IV./KG 1, несчастный случай. Бабушка случаем не помнит время года,когда это случилось!?)

Что то мне кажется, что Аскат 1945 прав. Возможно что не из KG 1 самолет. 

 

P.S. да и он тоже не подходит! С августа 42 по январь 44 года, IV./KG 1 базировались в Литве.


  • 0

#16 Madjrin

Madjrin

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 11 месяцев
  • 591 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено июн 14 2017 16:22:18

Отработаем этот вопрос......

Какие еще варианты принадлежности самолета к эскадре можем иметь?


  • 0

#17 Маэстро 74

Маэстро 74

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 8 месяцев
  • 1 668 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва,СВАО
  • Россия

Отправлено июн 14 2017 17:15:51

Можем рассмотреть такой вариант!?)

He 111 P-2, Wk Nr 2809, G1+BS. KG55


  • 0

#18 Денис321

Денис321

    Рядовой

  • Пользователи
  • 69 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ярославль
  • Россия

Отправлено июн 14 2017 17:26:20

Всем спасибо  за ответы  .


  • 0

#19 Madjrin

Madjrin

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 11 месяцев
  • 591 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено июн 14 2017 21:45:47

Вот,что еще удалось узнать.....

Касаемо бабушке,говорит,что дело было зимой.

И вот еще.....

Не-111   21.1.43 в 16.00 в р-не 2 батареи 256 ОЗАД ( г.Осташков)  задержаны 2 лётчика выбросившиеся с парашютами в результате аварии самолёта.

1. Кассе Герман 25 лет из майна-на Рейне оберфельдфебель

2. Рудлов Фриц 22 года Гамбург бортмеханик.

 

Возможно именно наш вариант!


  • 0

#20 Madjrin

Madjrin

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 11 месяцев
  • 591 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено июн 19 2017 17:14:21

Можем рассмотреть такой вариант!?)

He 111 P-2, Wk Nr 2809, G1+BS. KG55

Вот грамотные люди подсказали.....

Этот Не-111 выпуск 1940-41 года, а на шильде 1942 год...

Так что,это не наш вариант.


  • 0

#21 hellcat-70

hellcat-70

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Мурманская область
  • Россия

Отправлено июн 19 2017 20:56:02

обнаружена стелька на месте крушения приблизительно 38 размера.

Алексей, я находил несколько стелек от обуви на местах падения самолётов. Как правило, они со временем сильно уменьшаются в размере. это же касается гансовских кожаных ботинок, найденных на местах боёв. Каблуки и подошвы от сапог вроде сохраняют первозданный размер.


  • 3

#22 Madjrin

Madjrin

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 11 месяцев
  • 591 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено июн 19 2017 21:50:38

Альберт,приветствую мой друг.

Согласен с тобой,что история про женщину пилота мягко говоря звучит нелепо....но за что купил,за то продал.

Стелька вполне могла усохнуть от времени,более того,самолет горел.....

Или просто кто то из пилотов носил небольшой размер.Тут остается только гадать.....

Ждем раскрытия тайн.


  • 0

#23 Madjrin

Madjrin

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 11 месяцев
  • 591 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Рязань
  • Россия

Отправлено сен 10 2017 11:03:10

Всех приветствую.

Благодаря моим друзьям.....тайна раскрыта.

Лично от себя хотелось бы выразить слова благодарности,Артему и Кириллу.

Благодаря именно Артему мне удалось получить ту информацию,благодаря которой Кирилл достал данные по экипажам этих самолетов.

Самолетов на самом деле было два....как рассказывала очевидец(бабушка) тех событий в далеком 1942 году.

Столкновение в воздухе.....что ему могло предшествовать,остается только предполагать.

 

А далее хочу исправиться,ошибочка вот вышла.....

Это ребята из Stab./KG 53 (II./KSG 1)

Не глядя перепутал KG1 и KSG 1 хорошо,что есть профессионалы и всегда поправят :friends: Кирилл,благодарю за бдительность:

Это разные подразделения.

Просто выше в теме жетоны не вполне правильно привязали.

К тому же они уже тогда прибыли в фронтовую часть и это вовсе не KG 1 - это все тот же  Kampfgeschwader 53 "Legion Condor"

 

Так,что цитируя дядю Вову я был не внимателен....

 

Как и писал ранее дядя Вова,цитирую.....

По ходу из Stab/КG1 ребята.

Только у них Не-111 Н-6 числится в составе до сентября 1942 года. Другие уже на Ju-88 были

 

Своей невнимательностью,чуть было не ввел людей в заблуждение,но друзья и подскажут и поправят.

 

Всем огромное спасибо за участие.


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024