Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Подъем Стюарта под Воронежем


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 144

#121 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено мар 07 2018 13:09:09

Уважаемые ,а может кто знает судьбу этой башни?

Поднята была в Орловской обл из реки .  примерно в начале 2000-х годов. Башня была демонтирована ещё в то военное время по слухам . 

Прикрепленные изображения

  • Подъем Стюарта под Воронежем
  • Подъем Стюарта под Воронежем

  • 4

#122 jeka09

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 934 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено мар 07 2018 13:29:34

Судя по фото, это не башня, а рубка от штуга.

Если бы его восстановили, то выгледел бы как штуг на фото из музея Задорожного

Прикрепленные изображения

  • Подъем Стюарта под Воронежем
  • Подъем Стюарта под Воронежем

  • 0

#123 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено мар 07 2018 13:32:54

Судя по фото, это не башня, а рубка от штуга.

да.верно .башня вертится .извиняюсь .спс за поправку .


  • 0

#124 jeka09

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 934 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено мар 07 2018 13:53:34

По Стюарту полно железа у нас ,цена металлолома,сразу после копа на весы.Хоть бензин отбить.


Не надо фрагменты и детали Стюартов в металлолом ... Восстановленные из этих фрагментов в танки, они смотрятся гораздо лучше!
Фото Стюартов из экспозиции Музея Вадима Задорожного.

Прикрепленные изображения

  • Подъем Стюарта под Воронежем
  • Подъем Стюарта под Воронежем

  • 2

#125 logo

logo

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 772 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено мар 07 2018 15:57:22

У Задорожного экспозиция понравилась больше, чем в Падиково.


  • 0

#126 T-60

T-60

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 10 месяцев
  • 2 425 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Солнечногорск
  • Россия

Отправлено мар 10 2018 02:07:05

только что в падиково что у задорожного стюарты есть и более им не надо, посему практически цена металла.


  • 0

#127 jeka09

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 934 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено мар 10 2018 19:25:46

Музеи подобные Падиково, Черноголовке, Верхней Пышме, коллекции Задорожного, Шаманского, "Ленрезерв" - будут потихоньку расширятся и пополнятся. То есть новые музеи и коллекционеры все равно будут появляться в России, а вот второго завоза деталей и фрагментов бронетехники периода Великой Отечественной войны, включая Стюартов, уже не будет. То, что сегодня будет сдано в металлолом, завтра делу реставрации исторической бронетехники послучить уже не сможет, а будет замещаться кусками новодельного железа.
  • 3

#128 Александр Васильев

Александр Васильев

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 90 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Санк Петербург
  • Россия

Отправлено мар 15 2018 15:02:46

Людям есть не чего....на хлеб сдают металл на  лом и им глубоко на музеи когда их дети есть хотят...


  • 10

#129 StarTech

StarTech

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 851 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Энгельс
  • Россия

Отправлено мар 15 2018 19:26:13

Сами верите в свои слова? Про людей, которым есть нечего и у которых "на хлеб денег не хватает"? Может не стоит прикрывать такими высокопарными словами людское невежество и потребительское отношение к жизни?


  • 5

#130 jeka09

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 934 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено мар 15 2018 20:51:59

Людям есть не чего....на хлеб сдают металл на  лом и им глубоко на музеи когда их дети есть хотят...


Есть нечего, вернее закусывать нечем тем, кто всё пропивают, вот у них действительно дети голодные, только родителям на это наплевать, как и на то что они пропивают.

  • 3

#131 Guevara

Guevara

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 322 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:новгородская губерния
  • Россия

Отправлено мар 17 2018 22:45:03

Мда , Вас бы в деревню на годик поселить , где - нибудь в Новгородской глуши , наверное по другому бы запели . Для многих сбор металлолома - это профессия и единственный способ заработать , а - то и в правду можно зубы на полку положить . И никакой алкаш железо из леса тащить не пойдёт , даже если ему за это вдвойне заплатить . 


  • 10

#132 SchuetzeR

SchuetzeR

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 месяцев
  • 785 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 19 2018 06:40:09

Сами верите в свои слова? Про людей, которым есть нечего и у которых "на хлеб денег не хватает"? Может не стоит прикрывать такими высокопарными словами людское невежество и потребительское отношение к жизни?

Невежество, причём не их, - это когда з/п в колхозе 12тр и когда на рабочие места очередь стоит на 3 года вперёд, когда народ валит при первой возможности оттуда. А кто не валит - въёбывает как может. И куда им девать запчасти то? Складировать, ждать, когда клиент созреет и начнёт танчик собирать? Искать клиента, и потом 100км до ближайшей тк везти всё это каким то образом?
Вот меня попросили ребята выставить лист от т-26. Так он наxер не нужен никому, висит уже второй год. Им что с ним делать? Когда у меня была возможность, я у них выкупал железо и отвозил в кубинку, Рома с3,14здить не даст. Чувствую, опять этим и закончится. Без обид, но вы далековаты от реальности.. Не стоит на мужиков деревенских напраслину то гнать. Не все там алкаши и невежды. Зря вы так.

  • 9

#133 jeka09

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 934 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено мар 19 2018 10:08:46

Мда , Вас бы в деревню на годик поселить , где - нибудь в Новгородской глуши , наверное по другому бы запели . Для многих сбор металлолома - это профессия и единственный способ заработать , а - то и в правду можно зубы на полку положить . И никакой алкаш железо из леса тащить не пойдёт , даже если ему за это вдвойне заплатить . 

 

Живу в деревне, в горной лесной глуши Карачаево-Черкесии. На 6 тыс. человек населения нет ни банкомата, ни магнита, а магазина где можно было бы  купить телевизор или холодильник, нет даже в районном центре. Единственное градообразующее предприятие - мебельная фабрика была уничтожена ещё в 1992 году, поэтому даже в очереди на рабочие места не то что три года, а вообще  никто никуда не стоит. Кроме камня и леса больше ничего нет, железом и металлоломом и не пахнет. Тем не менее никто с голода не пухнет, кто хочет тот себе работу находит, кто дровами занимается, кто лесом, кто грибами, ягодами, кто скотину разводит, кто ездит вахтовым методом работает. В каждом дворе легковая машина и на каждой даже захудалой хате триколоровская тарелка висит. Есть и те кто водку жрут, сопли жуют, сидят на шее у родителей пенсионеров и горько сетуют, что работы нету. Большинство же вкалывает, можно подумать, что если не копать битые танки, то всё конец света на деревне наступит. А разве по всей территории России до самого Владивостока Великая Отечественная прокатилась и все деревни только сдачей брони в металлолом живут?  Раз живешь в деревне занимайся земледелием, скотоводством, лесным хозяйством. Несколько миллионов живут в деревнях, рядом с которыми войны не было и от отсутствия танковой брони с голода не пухнут.

Возвращаясь к железу войны. У нас оно встречается в районе горных перевалов, где шли бои. Все что нахожу сдаю в школьный музей, так как отношусь к ним как к реликвиям истории, а не как к железу и металлолому.

 

На фото мои находки в школьном музее.

Прикрепленные изображения

  • Подъем Стюарта под Воронежем
  • Подъем Стюарта под Воронежем

  • 15

#134 StarTech

StarTech

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 851 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Энгельс
  • Россия

Отправлено мар 19 2018 17:43:47

SchuetzeR, уж поверьте мне, к реальности этой жизни я близок ни на грамм не меньше, чем подавляющее большинство вышеназванных деревенских жителей. На себе испытал, что такое многолетние финансовые трудности, да , к тому же, при вынужденном проживании на съемных квартирах. И металл приходилось собирать, и газеты разносить. Все то, что у меня сейчас есть, мне никто на блюдце не принес.

Но я не о том сейчас. Посмотрите, например, раздел оценки на нашем форуме. Сколько там тем с почти одинаковым текстом: " Что-либо стоит или в металл?"( прошу прощения у авторов подобных объявлений за цитирование). Т.е. для человека это лишь ржавый кусок железа. И вариант передать его в какой-либо музей, где он, возможно, получит  вторую жизнь, даже не рассматривается. За себя могу сказать, что ни одна из выкопанных мною самолетных деталей в металл не ушла, а все было передано в один из петербургских музеев. 

  Наверное от Романа знаете ситуацию с СУ-85 на саратовском полигоне. Для командования училища (голодающими их точно назвать нельзя) это тоже лишь кусок чермета. Который им проще отправить в металл, чем передать музей.

   А сколько раз доводилась слышать от посетителей различных музеев ( Кубинка не исключение) слова вроде: "Вот бы его в металл сдать, сколько денег дали бы!" Этим тоже есть нечего?


  • 3

#135 SchuetzeR

SchuetzeR

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 месяцев
  • 785 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 20 2018 13:30:57

Да дураков то всегда хватало и не переведутся они, спору нет. Но если железо это не нужно никому, они так к нему и относятся. Те, кто сдает в смысле. Это не их личная беда, а общая, скорее социальная.
Был там и музей, собирали они его, пыхтели, но пришел хмырь какой-то из прокуротуры и сказал все уничтожить и все опять таки сдали в чермет. Потому что выглядит страшно железо и подозрительно. И теперь нет у них ни желания ни музея.
  • 2

#136 jeka09

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 934 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено мар 20 2018 20:58:13

Выше я уже писал о том, что живу в горах. У нас в деревне живет один любитель каменных глыб и у него во дворе дома и перед домом этих «камешков» разнообразной формы уже где-то 10-15 тонн лежит для красоты. А я равнодушен к камушкам и поэтому не везу самосвалами эти каменные глыбы к себе домой. Если Вы не собираетесь восстанавливать танк, зачем копаете и тащите танковое железо? Для чего копаете танковое железо – чтобы сохранить как реликвии истории или уничтожить эти реликвии истории? Если это железо дорого Вам как память о войне, ну так и сделайте из него композицию для души, хоть на своем земельном участке. В России имеются такие памятники из фрагментов бронетехники. Более того, здесь на форуме имеется прекрасная тема о домашнем музее танка Т-34 в квартире, и это действительно самый лучший в мире музей отдельных деталей танка Т-34 https://forum.ww2.ru...owtopic=4624136

На фото фрагменты танкового железа, ставшие памятниками.

Прикрепленные изображения

  • Подъем Стюарта под Воронежем
  • Подъем Стюарта под Воронежем

  • 4

#137 jeka09

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 934 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено мар 20 2018 21:02:47

Обнаруженные на копе танковые башни можно превратить в памятники, а можно сдать в металлолом, но тогда в качестве памятников будут устанавливать макеты бронетехники, в том числе и башен. Так кому что больше нравится - подлинные башни или же макеты?

На фото танковые башни установленные поисковиками в качестве памятников Брянской и Новгородской областях и макет башни КВ в Санкт-Петербурге.

Прикрепленные изображения

  • Подъем Стюарта под Воронежем
  • Подъем Стюарта под Воронежем
  • Подъем Стюарта под Воронежем

  • 1

#138 jeka09

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 934 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено мар 20 2018 21:09:27

Около двадцати лет назад в Волгоградской области был поднят из реки корпус танка Т-60 с ходой, было его фото в интернете с подписью, так как данное железо оказалось невостребованным, то оно было сдано в металлолом. Вопрос, а зачем его поднимали, если не знали, куда его пристроить? Несколько лет назад в Волгоградской области был извлечен ещё один корпус танка Т-60, которому повезло стать экспонатом музея-панорамы Сталинградская битва. Если танковое железо будет сохраняться, то оно послужит исходником для восстановления бронетехники – памятников и музейных экспонатов. Если оно будет сдаваться в металлолом, то количество новых образцов бронетехники памятников и музейных экспонатов не станет меньше, вот только это будут боевые машины не из подлинного железа, а макеты, как на фотографиях.

P.S. В прошедшие выходные помогал 94-х летней бабуле сажать на её участке саженцы новых плодовых деревьев. Бабуля сказала, что ей не доведется попробовать плодов с этих деревьев, но она хочет, чтобы после её смерти, людям, которые купят её участок достался хороший сад. 94-х летняя бабуля думает о будущем той земли, на которой она сейчас живет, и о том, что она оставит на этой земле после себя другим людям. Не грех бы об этом подумать и более молодым любителям копа. Не последний день человечество живет на земле и не последний год. И то, что сегодня сдадут в металлолом, больше уже не вернешь и останется только на макеты любоваться. А копачам, надо уже как в годы войны нашивки выдать за заслуги перед фатерляндом по количеству уничтоженных-сданных в металлолом танков.

На фото макеты танков Т-26 в Москве и Пяткаранте, макеты танков БТ-7 в Новосибирске и в Новоселки Ступинского района. Внешний вид конечно есть, но вот только историческая ценность их равна нулю, как равна нулю историческая ценность муляжей наград и монет.

Прикрепленные изображения

  • Подъем Стюарта под Воронежем
  • Подъем Стюарта под Воронежем
  • Подъем Стюарта под Воронежем
  • Подъем Стюарта под Воронежем

  • 16

#139 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 20 2018 22:00:08

плюсанул за бабушку! И вы и она --молодцы! 94 года, чтоб нам всем дожить до таких лет и ТАК думать!

 

а железо на постамете вызывает справедливое негодавание только и ограниченного круга лиц..... Остальным плевать, что там оригинальная башня или трактор обшитый кусками консервных банок.   И к сожелению очень многоим вообще плевать есть ли памятник или нет......(тут надеюсь я ошибаюсь)

 

Лично мое мнение--только частная собственность. Людей помешанных на танках и в мире и в стране не мало, только закона нет


  • 5

#140 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 20 2018 22:12:52

вот надеюсь что ссылку можно опубликовать http://www.donnews.r...skiy-tank_14071

 

там правда не совсем про памятник, но про "ганс танк",  почитайте коментарии, трактор, тягач, танк, всем до фени, главное свастика на нем


  • 0

#141 booss

booss

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 429 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Волоколамск
  • Россия

Отправлено мар 20 2018 22:29:27

.

  • 0

#142 jeka09

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 934 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено мар 21 2018 08:45:58

вот надеюсь что ссылку можно опубликовать http://www.donnews.r...skiy-tank_14071

 

там правда не совсем про памятник, но про "ганс танк",  почитайте коментарии, трактор, тягач, танк, всем до фени, главное свастика на нем

 

Удивляет, что в некоторых музеях забывают указывать, что немецкая бронетехника - это ходовые макеты изготовленные на базе советских БМП и т.д. А потому, потом приходится читать комментарии людей введенных в заблуждение названием  этих "чудо-музейных экспонатов":

Цитаты из комментариев:

Дожили.... Техника нацисткой Германии нас выручает.

Вот посмотрите, музейный экспонат, сколько времени прошло, а еще на ходу и помогает в мирное время. Все таки немцы заслуживают уважения в производстве и качестве сборки всего. Надо поучиться нашим отеч. производителям. Но конечно и заслуга кто следил за этой техникой все это время. Браво. Интересно , а где наш потенциал, где наше производство спец техники новые проекты? где новые модели ? Или только Кировцы нам помогут? грустно все это....


  • 1

#143 Гутэнтаг

Гутэнтаг

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 279 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Смоленск
  • Россия

Отправлено май 30 2018 11:25:45

Живут люди в деревнях тяжело и по разному... и каждый выживает как может. Многие (моложе) уже начинают понимать цену вещам. Благо есть интернет(если есть)... и пытаются продать мало-мальски ценную запчасть... А многие просто сдают в металл (те, что далеки от интернета). И не надо говорить... вот они какие наглецы... историю уничтожают. Люди выживают... Проедьтесь у нас по Смоленщине... колхозы развалились... работы нет. Медпункты закрыли... школы закрывают. Все стараются уехать с деревень... нет работы, нет средств обучать детей... нет возможности лечить детей... Осталась одна работа... на частных пилорамах (за малые деньги)... да железо собирать... ну еще в сезон всеми семьями ездят грибы да ягоды на продажу собирать. Да есть ребята предприимчивые... но не все такие.. большинство просто хотят ходить на работу и получать за это деньги... Хотя многие спились... а те кто не спился пытаются как-то вертеться. А невежд... невежд хватает и в городе.. даже поболе.  Поверьте не всем интересна история. Большинству... пришли в музей посмотрели и забыли... и вспоминают лишь на 9 мая, а остальное время люди просто живут и у них другие увлечения... мотоциклы, машины, спорт и т.д и т.п... У всех свои увлечения и они разные.

Пардон за флуд... 


  • 8

#144 Pionerpanzrewagen

Pionerpanzrewagen

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 482 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 17 2018 15:08:29

 

После его " реставрации" в парке, патриоты увидят только фанерную копию ))

 

Хороший подъём!

 

Как то предвзято вы относитесь к возможностям реставрации БТТ в Парке - все же Кубинский Музей БТТ входит в структуру "Патриота", этот не Поклонка - где фанера.

А что сейчас интересно с Skdfz, за который Волгоградские бились - реставрация идет?

 

Конечно идёт но уже за границей.


  • 1

#145 тем

тем

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Сталинград
  • Россия

Отправлено авг 18 2018 23:04:52

Skdfz-250 " Уплыл" из России !
Ищите его гдето там, поклон пану "меценату" Панорамы Сталинградской битвы, это прям... слов нет. Молодцы :good: .

 

Одно чуть радует, машина не попала в местный колхоз-ремонт, но но но.

 

https://bushmakow.co...-overloon-2017/

Прикрепленные изображения

  • Подъем Стюарта под Воронежем

  • 3




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024