Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


В Германии "нашлась" живая "Пантера".


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 159

#121 Allour

Allour

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 520 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Zima
  • Россия

Отправлено сен 13 2015 14:50:32

Чтобы забрать (отжать) для начала надо знать, где это находится. Да, по сравнению со скульптурами, "Пантера", это действительно мелочь. Уже по одному виду особняка видно, что человек не из числа рядовых рабочих, хоть и квалифицированных. Кстати, никто не подскажет, сколько вес одной такой скульптуры лошади?


  • 0

#122 Гость_Maserati_*

Гость_Maserati_*
  • Гости

Отправлено сен 13 2015 18:58:25

Если не понятно сколько ему лет наверно Гитрерюгент какой нибуд просто доки выправил новые себе

 

Может вообще Электрик 

 

Поннравилось как на танке оставлены места где сохранилась родная краска))))))))))


  • 0

#123 booss

booss

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 429 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Волоколамск
  • Россия

Отправлено сен 13 2015 22:11:32

Интересно, а в Германии эти фото видели? Клаус Флик один из последних настоящих коллекционеров Третьего Рейха.
  • 2

#124 Spin9977

Spin9977

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 286 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Cанкт-Петербрг
  • Россия

Отправлено сен 14 2015 01:07:32

Но возраст...........84уже.Наследников нет.Так что и завещать все это кроме как Германии просто немому.

Виталик...забыл сказать про пару аферистов немцев, что крутиться стали вокруг...
ему это надо...??
наследников прямых нет...итог очевиден

Вы уверены, что аферисты вращались? Перекупщики. Есть точная информация от одного Американского коллекционера Танк
предлали ему и Collins Foundation (http://www.collingsfoundation.org/) за 4.000.000 Euro. Оба отказались. Дорого и у одного есть такая машинка.
Не думаю, что аферисты стали бы на прямую предлагать не принадлежащий им танк такой организации как Сollins Foundation.


Немцы каким-то образом его приобрели получается. Либо подискивали покупателя по предварительной договоренности с теми, кто его "отмел"

Мне также предлагалась эта машинка, поучавствовать как посреднику. Но увидев тему здесь. Решил отказаться .

Продавцы вышли на американца, с которым я знаком.

Не уверен приобрели ли немцы танк. Но к продавцам обращались напрямую. Не думаю, что такие как Collins не способны разобраться в аферистах.
Тем более не так давно они же продали Collins ИС-2.
  • 0

#125 Spin9977

Spin9977

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 286 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Cанкт-Петербрг
  • Россия

Отправлено сен 14 2015 01:34:38

Мне же предлагались несколько иные фото

Прикрепленные изображения

  • В Германии "нашлась" живая "Пантера".
  • В Германии "нашлась" живая "Пантера".
  • В Германии "нашлась" живая "Пантера".

  • 1

#126 xtreeme

xtreeme

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 386 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Тверская область
  • Россия

Отправлено сен 14 2015 08:19:46

В Германии живут очень крутые коллекционеры, жаль,что передать им некому кроме музея.
Спасибо комрады за рассказ новые факты и фото.
  • 0

#127 Rheinlaender

Rheinlaender

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 14 2015 10:25:42

С учётом того, что акция по вывозу имущества осуществлялась под эгидой и при непосредственном участии Бундесвера, а все образцы вывезенной техники находятся на данный момент в одной из воинских частей, склонен предположить, что там они и останутся.

 

То, что коллекционер искал возможности продать экспонаты, абсолютно нормально - если учесть, что с 2013 года прокуратура в Германии обложила его со всех сторон, да и "добрые самаритяне" не преминули "стукнуть".

 

Появление перекупщиков и посредников в таких делах - дело нормальное и естественное, владельцы зачастую не хотят светиться, до последнего не раскрывают место и реквизиты собственника. Тоже вполне нормальное поведение при таких-то "экспонатах".

 

То, что американцы не стали брать или не успели, или им дорого показалось - по моим представлениям, даже если бы они и договорились о приемлимой для обеих сторон цене, так как бы на практике выглядел процесс вывоза танка из ФРГ в США? Это возможно только авиафрахтом или морем. И то и другое связано с жёстким таможенным контролем на границе ФРГ.

 

Вариант вывези в какую - нибудь европейскую "банановую" республику, типа Румынии или Албании - наиболее вероятный путь транзита по суше с последующим вывозом опять же морем или по воздуху.

 

А в целом, даже начинаю склоняться к тому, что при условии возможной "сделки" с государством, о которой упоминалось в этой теме выше, может быть и траки навесят, и на ход поставят, да и оставят в запасниках Бундесвера и будут по ночам, в лунные дни, медитировать перед холодным металлом мирно стоящей "Пантеры"   :)

 

С уважением,

 

Rheinländer


  • 0

#128 Spin9977

Spin9977

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 286 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Cанкт-Петербрг
  • Россия

Отправлено сен 14 2015 10:31:46

С учётом того, что акция по вывозу имущества осуществлялась под эгидой и при непосредственном участии Бундесвера, а все образцы вывезенной техники находятся на данный момент в одной из воинских частей, склонен предположить, что там они и останутся.
 
То, что коллекционер искал возможности продать экспонаты, абсолютно нормально - если учесть, что с 2013 года прокуратура в Германии обложила его со всех сторон, да и "добрые самаритяне" не преминули "стукнуть".
 
Появление перекупщиков и посредников в таких делах - дело нормальное и естественное, владельцы зачастую не хотят светиться, до последнего не раскрывают место и реквизиты собственника. Тоже вполне нормальное поведение при таких-то "экспонатах".
 
То, что американцы не стали брать или не успели, или им дорого показалось - по моим представлениям, даже если бы они и договорились о приемлимой для обеих сторон цене, так как бы на практике выглядел процесс вывоза танка из ФРГ в США? Это возможно только авиафрахтом или морем. И то и другое связано с жёстким таможенным контролем на границе ФРГ.
 
Вариант вывези в какую - нибудь европейскую "банановую" республику, типа Румынии или Албании - наиболее вероятный путь транзита по суше с последующим вывозом опять же морем или по воздуху.
 
А в целом, даже начинаю склоняться к тому, что при условии возможной "сделки" с государством, о которой упоминалось в этой теме выше, может быть и траки навесят, и на ход поставят, да и оставят в запасниках Бундесвера и будут по ночам, в лунные дни, медитировать перед холодным металлом мирно стоящей "Пантеры"   :)
 
С уважением,
 
Rheinländer


Продавцы утверждали , что с бумагами все ок. Все осуществлялось через один испанский магазин.
Не буду утверждать. Сам не верю " продавцам". Сегодня узнаю у покупателя в чем причина отказа.
Посмотрим будет ли танк на полигоне в Октябре- Ноябре как было сказано ранее.
  • 0

#129 Rheinlaender

Rheinlaender

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 14 2015 11:03:49

 

С учётом того, что акция по вывозу имущества осуществлялась под эгидой и при непосредственном участии Бундесвера, а все образцы вывезенной техники находятся на данный момент в одной из воинских частей, склонен предположить, что там они и останутся.
 
То, что коллекционер искал возможности продать экспонаты, абсолютно нормально - если учесть, что с 2013 года прокуратура в Германии обложила его со всех сторон, да и "добрые самаритяне" не преминули "стукнуть".
 
Появление перекупщиков и посредников в таких делах - дело нормальное и естественное, владельцы зачастую не хотят светиться, до последнего не раскрывают место и реквизиты собственника. Тоже вполне нормальное поведение при таких-то "экспонатах".
 
То, что американцы не стали брать или не успели, или им дорого показалось - по моим представлениям, даже если бы они и договорились о приемлимой для обеих сторон цене, так как бы на практике выглядел процесс вывоза танка из ФРГ в США? Это возможно только авиафрахтом или морем. И то и другое связано с жёстким таможенным контролем на границе ФРГ.
 
Вариант вывези в какую - нибудь европейскую "банановую" республику, типа Румынии или Албании - наиболее вероятный путь транзита по суше с последующим вывозом опять же морем или по воздуху.
 
А в целом, даже начинаю склоняться к тому, что при условии возможной "сделки" с государством, о которой упоминалось в этой теме выше, может быть и траки навесят, и на ход поставят, да и оставят в запасниках Бундесвера и будут по ночам, в лунные дни, медитировать перед холодным металлом мирно стоящей "Пантеры"   :)
 
С уважением,
 
Rheinländer


Продавцы утверждали , что с бумагами все ок. Все осуществлялось через один испанский магазин.
Не буду утверждать. Сам не верю " продавцам". Сегодня узнаю у покупателя в чем причина отказа.
Посмотрим будет ли танк на полигоне в Октябре- Ноябре как было сказано ранее.

 

 

Вы какой полигон имеете ввиду? По моим данным его вывезли на полигон Бундесвера Путлос, вот сюда:

 

Kurzbezeichnung: TrÜbPl Putlos 
Putloser Chaussee 35 
23758 Oldenburg/Holstein 
Tel.: 04361/507-1250

 

С уважением,

 

Rheinländer

Прикрепленные изображения

  • В Германии "нашлась" живая "Пантера".

  • 0

#130 Spin9977

Spin9977

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 286 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Cанкт-Петербрг
  • Россия

Отправлено сен 14 2015 11:11:44

С учётом того, что акция по вывозу имущества осуществлялась под эгидой и при непосредственном участии Бундесвера, а все образцы вывезенной техники находятся на данный момент в одной из воинских частей, склонен предположить, что там они и останутся.

То, что коллекционер искал возможности продать экспонаты, абсолютно нормально - если учесть, что с 2013 года прокуратура в Германии обложила его со всех сторон, да и "добрые самаритяне" не преминули "стукнуть".

Появление перекупщиков и посредников в таких делах - дело нормальное и естественное, владельцы зачастую не хотят светиться, до последнего не раскрывают место и реквизиты собственника. Тоже вполне нормальное поведение при таких-то "экспонатах".

То, что американцы не стали брать или не успели, или им дорого показалось - по моим представлениям, даже если бы они и договорились о приемлимой для обеих сторон цене, так как бы на практике выглядел процесс вывоза танка из ФРГ в США? Это возможно только авиафрахтом или морем. И то и другое связано с жёстким таможенным контролем на границе ФРГ.

Вариант вывези в какую - нибудь европейскую "банановую" республику, типа Румынии или Албании - наиболее вероятный путь транзита по суше с последующим вывозом опять же морем или по воздуху.

А в целом, даже начинаю склоняться к тому, что при условии возможной "сделки" с государством, о которой упоминалось в этой теме выше, может быть и траки навесят, и на ход поставят, да и оставят в запасниках Бундесвера и будут по ночам, в лунные дни, медитировать перед холодным металлом мирно стоящей "Пантеры" :)

С уважением,

Rheinländer

Продавцы утверждали , что с бумагами все ок. Все осуществлялось через один испанский магазин.
Не буду утверждать. Сам не верю " продавцам". Сегодня узнаю у покупателя в чем причина отказа.
Посмотрим будет ли танк на полигоне в Октябре- Ноябре как было сказано ранее.

Вы какой полигон имеете ввиду? По моим данным его вывезли на полигон Бундесвера Путлос, вот сюда:

Kurzbezeichnung: [/size]TrÜbPl Putlos [/size]Putloser Chaussee 35 [/size]23758 Oldenburg/Holstein [/size]Tel.: 04361/507-1250[/size]

С уважением,

Rheinländer
Вам виднее. Ранее было сказано, что намечена обкатка или как это назвать показательные выступления:))
  • 0

#131 Rheinlaender

Rheinlaender

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 14 2015 11:15:46

 

 

 

С учётом того, что акция по вывозу имущества осуществлялась под эгидой и при непосредственном участии Бундесвера, а все образцы вывезенной техники находятся на данный момент в одной из воинских частей, склонен предположить, что там они и останутся.
 
То, что коллекционер искал возможности продать экспонаты, абсолютно нормально - если учесть, что с 2013 года прокуратура в Германии обложила его со всех сторон, да и "добрые самаритяне" не преминули "стукнуть".
 
Появление перекупщиков и посредников в таких делах - дело нормальное и естественное, владельцы зачастую не хотят светиться, до последнего не раскрывают место и реквизиты собственника. Тоже вполне нормальное поведение при таких-то "экспонатах".
 
То, что американцы не стали брать или не успели, или им дорого показалось - по моим представлениям, даже если бы они и договорились о приемлимой для обеих сторон цене, так как бы на практике выглядел процесс вывоза танка из ФРГ в США? Это возможно только авиафрахтом или морем. И то и другое связано с жёстким таможенным контролем на границе ФРГ.
 
Вариант вывези в какую - нибудь европейскую "банановую" республику, типа Румынии или Албании - наиболее вероятный путь транзита по суше с последующим вывозом опять же морем или по воздуху.
 
А в целом, даже начинаю склоняться к тому, что при условии возможной "сделки" с государством, о которой упоминалось в этой теме выше, может быть и траки навесят, и на ход поставят, да и оставят в запасниках Бундесвера и будут по ночам, в лунные дни, медитировать перед холодным металлом мирно стоящей "Пантеры"   :)
 
С уважением,
 
Rheinländer


Продавцы утверждали , что с бумагами все ок. Все осуществлялось через один испанский магазин.
Не буду утверждать. Сам не верю " продавцам". Сегодня узнаю у покупателя в чем причина отказа.
Посмотрим будет ли танк на полигоне в Октябре- Ноябре как было сказано ранее.
 
Вы какой полигон имеете ввиду? По моим данным его вывезли на полигон Бундесвера Путлос, вот сюда:
 
Kurzbezeichnung: [/size]TrÜbPl Putlos [/size]Putloser Chaussee 35 [/size]23758 Oldenburg/Holstein [/size]Tel.: 04361/507-1250[/size]
 
С уважением,
 
Rheinländer
Вам виднее. Ранее было сказано, что намечен обкатка или как это назвать показательные выступления :))

 

 

Да я не про то, кто лучше знает, просто раз уж Вы полигон упомянули, хотел уточнить, об одном ли и том же месте мы с Вами говорим?

 

С уважением,

 

Rheinländer 


  • 0

#132 Spin9977

Spin9977

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 286 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Cанкт-Петербрг
  • Россия

Отправлено сен 14 2015 13:34:44

С учётом того, что акция по вывозу имущества осуществлялась под эгидой и при непосредственном участии Бундесвера, а все образцы вывезенной техники находятся на данный момент в одной из воинских частей, склонен предположить, что там они и останутся.
 
То, что коллекционер искал возможности продать экспонаты, абсолютно нормально - если учесть, что с 2013 года прокуратура в Германии обложила его со всех сторон, да и "добрые самаритяне" не преминули "стукнуть".
 
Появление перекупщиков и посредников в таких делах - дело нормальное и естественное, владельцы зачастую не хотят светиться, до последнего не раскрывают место и реквизиты собственника. Тоже вполне нормальное поведение при таких-то "экспонатах".
 
То, что американцы не стали брать или не успели, или им дорого показалось - по моим представлениям, даже если бы они и договорились о приемлимой для обеих сторон цене, так как бы на практике выглядел процесс вывоза танка из ФРГ в США? Это возможно только авиафрахтом или морем. И то и другое связано с жёстким таможенным контролем на границе ФРГ.
 
Вариант вывези в какую - нибудь европейскую "банановую" республику, типа Румынии или Албании - наиболее вероятный путь транзита по суше с последующим вывозом опять же морем или по воздуху.
 
А в целом, даже начинаю склоняться к тому, что при условии возможной "сделки" с государством, о которой упоминалось в этой теме выше, может быть и траки навесят, и на ход поставят, да и оставят в запасниках Бундесвера и будут по ночам, в лунные дни, медитировать перед холодным металлом мирно стоящей "Пантеры"   :)
 
С уважением,
 
Rheinländer


Продавцы утверждали , что с бумагами все ок. Все осуществлялось через один испанский магазин.
Не буду утверждать. Сам не верю " продавцам". Сегодня узнаю у покупателя в чем причина отказа.
Посмотрим будет ли танк на полигоне в Октябре- Ноябре как было сказано ранее.
 
Вы какой полигон имеете ввиду? По моим данным его вывезли на полигон Бундесвера Путлос, вот сюда:
 Kurzbezeichnung: [/size]TrÜbPl Putlos [/size]Putloser Chaussee 35 [/size]23758 Oldenburg/Holstein [/size]Tel.: 04361/507-1250[/size]
 
С уважением,
 
Rheinländer
Вам виднее. Ранее было сказано, что намечен обкатка или как это назвать показательные выступления :))
 
Да я не про то, кто лучше знает, просто раз уж Вы полигон упомянули, хотел уточнить, об одном ли и том же месте мы с Вами говорим?
 
С уважением,
 
Rheinländer

Не в курсе.
  • 0

#133 astor

astor

    Рядовой

  • Пользователи
  • 16 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:minsk
  • Россия

Отправлено сен 14 2015 14:53:59

 Ув Rheinländer приятно читать ваши коменты.Вы реально погрузились в тему и полигон указан верно.


  • 2

#134 Rheinlaender

Rheinlaender

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 14 2015 15:53:14

 

 Ув Rheinländer приятно читать ваши коменты.Вы реально погрузились в тему и полигон указан верно.

 

 

Уважаемый astor, 

 

как говорится - "Давно здесь сидим" - надо просто знать, за какой кусок старого холста, висящего в каморке, заглядывать.

 

Жизнь приучила перепроверять информацию по нескольку раз, ну а то, что я в тему погрузился - так в этом форум "виноват" - сначала "забаянили", тем и раззадорили.

 

Тема-то вроде бы моя, я за размещённую в ней информацию отвечаю. Кстати, по этой теме много ещё чего есть, просто она итак уже с танка съехала на параллельные "рельсы", вот и ограничиваю "выдачу" информации.

 

Вы посмотрите мою тему "Из Сталинградского котла" - в разделе "Воспоминания" - там как раз тоже можно понять, как я работаю с первоисточниками.

 

Спасибо за Ваши комментарии.

 

С уважением,

 

Rheinländer 


  • 3

#135 astor

astor

    Рядовой

  • Пользователи
  • 16 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:minsk
  • Россия

Отправлено сен 14 2015 19:14:02

 

 

 Ув Rheinländer приятно читать ваши коменты.Вы реально погрузились в тему и полигон указан верно.

 

 

Уважаемый astor, 

 

как говорится - "Давно здесь сидим" - надо просто знать, за какой кусок старого холста, висящего в каморке, заглядывать.

 

Жизнь приучила перепроверять информацию по нескольку раз, ну а то, что я в тему погрузился - так в этом форум "виноват" - сначала "забаянили", тем и раззадорили.

 

Тема-то вроде бы моя, я за размещённую в ней информацию отвечаю. Кстати, по этой теме много ещё чего есть, просто она итак уже с танка съехала на параллельные "рельсы", вот и ограничиваю "выдачу" информации.

 

Вы посмотрите мою тему "Из Сталинградского котла" - в разделе "Воспоминания" - там как раз тоже можно понять, как я работаю с первоисточниками.

 

Спасибо за Ваши комментарии.

 

С уважением,

 

Rheinländer 

 

Спасибо.Обязательно почитаю.А про параллельные рельсы ...........наверное так всегда было и будет.

С ув.


  • 0

#136 artemss

artemss

    Антиквариат Второй Мировой Войны

  • Пользователи
  • 9 470 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено сен 15 2015 20:59:40

Обратите внимание на большое количество пулевых и осколочных отверстий на крупе одной из лошадей.  Кстати, игра слов Krupp и Flick (Крупп и Флик).
 
Историческая справка:
 
Флик, Фридрих (Flick), (1883-?), немецкий промышленник, один из первых оказавший финансовую поддержку нацистскому движению. Родился 10 июля 1883 в Эрнсдорфе, Вестфалия. В 1913 начал работать в черной металлургии и быстро вырос до положения одного из самых богатых и влиятельных людей Германии. В 1932 компания Флика выделила 950 тыс. рейхсмарок на перевыборную кампанию президента [/size]Пауля фон Гинденбурга и в то же время пожертвовала 50 тыс. рейхсмарок нацистскому движению. На следующий год Флик выделил 100 тыс. рейхсмарок Националистской народной партии и 120 тыс. рейхсмарок партии Гитлера. В это же время он вступил в НСДАП. Флик входил в круг ближайших друзей [/size]Генриха Гиммлера, члены которого много содействовали различным видам деятельности [/size]СС. В апреле 1947 вместе с [/size]Густавом Круппом и [/size]Фрицем Тиссеном Флик предстал перед судом военного трибунала по обвинению в оказании помощи Гитлеру и приходу нацистов к власти. Отдельно он обвинялся в использовании подневольного труда на своих многочисленных предприятиях. После этого "Фликгруппе" потеряла большую часть своих активов, однако вскоре восстановила их.[/size]
Использован материал Энциклопедии Третьего рейха - www.fact400.ru/mif/reich/titul.htm
 
Вот откуда, как мне кажется, несметные богатства виллы Hardenbergblick, из подвала которой выплыла наша "Пантера".
Интересно сюжет развивается, вы не находите?
 
С уважением,
 
Rheinländer

ужас, даже "лошадей забирают" даже наши фэйсы оставили бы
  • 0

#137 Allour

Allour

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 520 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Zima
  • Россия

Отправлено сен 15 2015 21:37:15

Если бы они знали стоимость этих лошадок, они ушли бы вместе с постаментом, еще 1989 году.


  • 0

#138 artemss

artemss

    Антиквариат Второй Мировой Войны

  • Пользователи
  • 9 470 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено сен 15 2015 23:07:59

Если бы он знали стоимость этих лошадок, они ушли бы вместе с постаментом, еще 1989 году.


+++++

  • 0

#139 Хрон

Хрон

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 550 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Караваево
  • Россия

Отправлено ноя 13 2015 20:47:26

Ну вот, теперь со всех сторон рассмотреть можно. 

Лисапедистка круче...


  • 0

#140 алексеич1

алексеич1

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 855 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:псковская область ВЕЛИКИЕ ЛУКИ
  • Россия

Отправлено ноя 13 2015 22:32:31

Вот видите, а говорите, что там беспредел... Ан нет, выкусите, ищите свой Штуг просранный на просторах демократической страны. :cray:

сморкатся в присутствии народа это как то некрасиво по минимуму,а по штугу вы то каким боком тут больны? и че искать то ?,или тож денег хотелось рядом постояв :rolleyes: а то ч....ки сразу на подъеме были - ми даём мильён  ,разговор был закончен не начавшись :)


  • 0

#141 Wwt

Wwt

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 224 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Гомель
  • Россия

Отправлено ноя 14 2015 15:59:21

Спасибо уважаемому человеку Клаусу Дитеру Флику за сохраненые скульптуры лошадей Рейхсканцелярии. Будучи мелким, в далеком 1982 году, в Эберсвальде, я на них попой сидел. Ну, на одном точно. :new_russian:

 

Стояли они на стадионе дивизии, расквартированной в Эберсвальде.

 

 

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • В Германии "нашлась" живая "Пантера".

  • 17

#142 Allour

Allour

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 520 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Zima
  • Россия

Отправлено ноя 14 2015 17:15:32

Надо было заранее подумать о приватизации данного имущества. А где вторая скульптура стояла?


  • 0

#143 Wwt

Wwt

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 224 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Гомель
  • Россия

Отправлено ноя 14 2015 18:04:25

Их было две, слева и справа от входа на стадион, если вопрос адресован мне.


  • 1

#144 Rheinlaender

Rheinlaender

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 14 2015 21:46:10

Спасибо уважаемому человеку Клаусу Дитеру Флику за сохраненые скульптуры лошадей Рейхсканцелярии. Будучи мелким, в далеком 1982 году, в Эберсвальде, я на них попой сидел. Ну, на одном точно. :new_russian:

 

Стояли они на стадионе дивизии, расквартированной в Эберсвальде.

 

attachicon.gifctbp8cmUG50.jpg

 

 

Если на аватаре Ваше реальное фото, то тогда через мягкие ткани, коими Вы сиживали на этой раритетной лошадке в Вас проник "Дух ариев" и стали Вы реконструктором по немцам :)!

 

Если бы предметы могли говорить, мы узнали бы столько интересного о прошлом!!!!!!!!

 

Вот, например, споткнулся Фюрер на ступенях Рейхсканцелярии - лошадка рассказала бы.

 

Посидел малыш у неё на коленке - тоже история.

 

С уважением,

 

Rheinlaender

 

P.S.  Кто ещё касался "комиссарского тела" этих лошадок - пишите!! 


  • 2

#145 Polizist

Polizist

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 230 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Волгоград
  • Россия

Отправлено ноя 15 2015 11:41:19

 

Если на аватаре Ваше реальное фото, то тогда через мягкие ткани, коими Вы сиживали на этой раритетной лошадке в Вас проник "Дух ариев" и стали Вы реконструктором по немцам :)!

 

Если бы предметы могли говорить, мы узнали бы столько интересного о прошлом!!!!!!!!

 

Вот, например, споткнулся Фюрер на ступенях Рейхсканцелярии - лошадка рассказала бы.

 

Посидел малыш у неё на коленке - тоже история.

 

С уважением,

 

Rheinlaender

 

P.S.  Кто ещё касался "комиссарского тела" этих лошадок - пишите!! 

 

Поэтому все так и любят оригинальные, аутентичные вещи и с презрением относятся к фейкам и фуфелам!  :)


  • 2

#146 Allour

Allour

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 520 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Zima
  • Россия

Отправлено ноя 15 2015 15:03:08

В том числе и поэтому.


  • 0

#147 Savely Unknown

Savely Unknown

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 382 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:нижний новгород
  • Россия

Отправлено янв 07 2016 13:06:57

 

 

Если на аватаре Ваше реальное фото, то тогда через мягкие ткани, коими Вы сиживали на этой раритетной лошадке в Вас проник "Дух ариев" и стали Вы реконструктором по немцам :)!

 

Если бы предметы могли говорить, мы узнали бы столько интересного о прошлом!!!!!!!!

 

Вот, например, споткнулся Фюрер на ступенях Рейхсканцелярии - лошадка рассказала бы.

 

Посидел малыш у неё на коленке - тоже история.

 

С уважением,

 

Rheinlaender

 

P.S.  Кто ещё касался "комиссарского тела" этих лошадок - пишите!! 

 

Поэтому все так и любят оригинальные, аутентичные вещи и с презрением относятся к фейкам и фуфелам!  :)

 

Держа в руках натуральный предмет Видя его, стоя рядом - чувствуешь Время.


  • 2

#148 stan marsh

stan marsh

    Рядовой

  • Пользователи
  • 34 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено янв 07 2016 13:57:00

Чего только не бывает в этой жизни.....!!!!!


  • 0

#149 Rheinlaender

Rheinlaender

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 06 2017 21:35:40

Итак, прошло чуть больше двух лет с момента скандального и в то же время эксклюзивного события - конфискации части коллекции Клауса-Дитера Флика.

 

В январе 2017 года в средства массовой информации ФРГ, просочилась скупая информация о ходе следствия по его делу.

 

Вот что на тот момент стало известно:

 

"Танк в подвале: государственная прокуратура выдвинула обвинения против владельца.

 

Источник: shz Schleswig-Holsteinischer Zeitungsverlag – СХЦ газетное издательство Шлезвиг-Гольштейна.

04. января 2017

 

В июле 2015 года на одной из вилл был обнаружен танк.

Теперь 79-летнему гражданину придётся ответить перед судом.

 

Киль. Дело вызвало резонанс во всём мире и вот теперь он предстанет перед судом: государственная прокуратура города Киля выдвинула обвинение против миллионера и коллекционера Клауса-Дитера Флика (79 лет), который хранил в подвале своей виллы в Хайкендорфе танк времён ВВ2 в практически боевом состоянии.

 

Обвинение предъявлено за нарушение статей «Закона по контролю за оборотом военного вооружения» и «Закона по соблюдению правовых норм об оружии», заявил верховный государственный прокурор Аксель Билер ( Axel Bieler) в среду.

 

Помимо танка типа «Пантера» летом 2015 года были конфискованы зенитное орудие и торпеда.

 

Кроме этого, как заявляет прокуратура, были конфискованы многочисленные штурмовые винтовки, пистолеты, пулемёты, один миномёт и один ракетомёт (для стрельбы противотанковыми гранатами), а также 1500 боевых патронов.

 

 

Новости о результатах изъятия обошли весь мир.

Помимо прочих новостных агентств, сообщения об этом событии разместили  "New York Times", "USA Today", "Le Parisien", "BBC News", "Télé Bruxelles" и  "New Zealand Herald".

 

То, что расследование идёт, было известно уже давно. А вот тот факт, что обвинение предъявлено только сегодня, обусловлено тем, что экспертиза оружия заняла длительное время, объясняет Аксель Билер.

 

Он подчеркнул: «Не все образцы оружия времён WW2 были деактивированы согласно нормам действующего законодательства».

Иными словами, они всё ещё были боеспособны.

 

«Пантеру» с помощью двух тягачей-эвакуаторов Бундесвера вытащили с территории виллы.

На сегодняшний день она находится на территории полигона Путлос  (Putlos).

 

Адвокат Геральд Гёке (Gerald Goecke), представляющий интересы коллекционера:

 

„Из уважения к суду я не хотел бы вступать в открытую дискуссию о возможной несостоятельности формулировок по существу дела, озвученных государственной прокуратурой».

 

Когда в федеральном земельном суде начнётся процесс, пока неясно". 

 

И с 04-го января прошло уже 8 месяцев, а суда так и не было пока.

 

С уважением,

 

Rheinlaender


  • 1

#150 Rheinlaender

Rheinlaender

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 06 2017 21:44:57

Куда уехал танк или трудно жить миллионеру, если он не сможет дать на лапу "милиционеру".

 

Такого ракурса я раньше не видел:

 

fpr-heikendorf-6062_gallerylarge.jpg


  • 3

#151 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено сен 08 2017 21:53:14

Неприкосновенность частной собственности походу не сработала.)))


  • 0

#152 Гриб

Гриб

    Рядовой

  • Пользователи
  • 38 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено сен 10 2017 07:38:30

 

 

 Ув Rheinländer приятно читать ваши коменты.Вы реально погрузились в тему и полигон указан верно.

 

 

Уважаемый astor, 

 

как говорится - "Давно здесь сидим" - надо просто знать, за какой кусок старого холста, висящего в каморке, заглядывать.

 

Жизнь приучила перепроверять информацию по нескольку раз, ну а то, что я в тему погрузился - так в этом форум "виноват" - сначала "забаянили", тем и раззадорили.

 

Тема-то вроде бы моя, я за размещённую в ней информацию отвечаю. Кстати, по этой теме много ещё чего есть, просто она итак уже с танка съехала на параллельные "рельсы", вот и ограничиваю "выдачу" информации.

 

Вы посмотрите мою тему "Из Сталинградского котла" - в разделе "Воспоминания" - там как раз тоже можно понять, как я работаю с первоисточниками.

 

Спасибо за Ваши комментарии.

 

С уважением,

 

Rheinländer 

 

А где этот раздел находится, поискал, но не нашел. Если не затруднит-можно ссылочку, почитаю с удовольствием.


  • 0

#153 Rheinlaender

Rheinlaender

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 10 2017 10:14:43

Сталинградский котёл здесь: https://forum.ww2.ru...pic=1355003&hl=

 

С уважением,

 

Rheinlaender


  • 2

#154 Гриб

Гриб

    Рядовой

  • Пользователи
  • 38 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено сен 12 2017 10:11:36

Сталинградский котёл здесь: https://forum.ww2.ru...pic=1355003&hl=

 

С уважением,

 

Rheinlaender

Спасибо большое, прочитал все, очень познавательно и интересно.


  • 1

#155 Оtto

Оtto

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 208 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Витебск
  • Беларусь

Отправлено май 29 2021 12:20:56

Продолжение: https://www.dw.com/r.../zen.yandex.com


  • 2

#156 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено май 29 2021 17:22:12

Что то законности в этом мало, если не сказать нет. Тупо экспрприация под каким то предлогом.
  • 1

#157 Allour

Allour

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 520 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Zima
  • Россия

Отправлено май 30 2021 16:45:39

Ну, так когда то  так и пели - "Кого купил ты, с.ка?! Ты знаешь ли о том – жиганская душа не продается! Нам если надо будет, мы всё и так возьмем –

У нас экспроприацией зовется!" На поверку там может быть что угодно - например, для публики пошумят, покажут, что власть еще имеется, часть отберут, но выплатят за то, что отобрали денежную компенсацию.  И не тронут ту часть коллекции, что осталась. А что там могло остаться, остается только догадываться. Как например, было в деле Конелиуса Гурлитта.


  • 0

#158 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 733 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено авг 04 2021 00:52:36

 

В Германии 84-летний пенсионер получил 14 месяцев тюрьмы условно и штраф в размере 250 тыс. евро за незаконное хранение танка и оружия времен Второй мировой войны.

 
Также суд обязал мужчину в течение двух лет продать или подарить танк «Пантера» и зенитное орудие музею или официальным коллекционерам, передает «Интерфакс» со ссылкой на издание Focus. Обвинение, защита и суд согласовали для обвиняемого условный срок в обмен на признание вины.
https://m.rosbalt.ru...04/1914392.html

  • 0

#159 Allour

Allour

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 520 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Zima
  • Россия

Отправлено авг 04 2021 08:04:42

В общем, чего и следовало ожидать. Называется сделка со следствием. Не было бы резонанса, вообще могли по тихому прекратить дело, и даже условки не было бы, максимум был бы какой-нибудь штраф. А так, шайке у власти в государстве, надо было показать, что они чего-то стоят, пустить народу пыль в глаза. Иван Ефремов был прав, миром правят шайки.


  • 0

#160 Staz

Staz

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 191 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 11 2021 18:40:32

В репортажах про этот танк говорили, что давно ещё, пока не постарел, этот дед ездил на нем регулярно и открыто. Пробивал колею в снежные зимы, что-то тяжелое перетаскивал по нуждам своего населённого пункта и т.п. То есть все местные жители несколько десятилетий знали, что у него есть танк. Приносил только пользу и эмоции. Никому плохого ничего не сделал. Рсклад видится такой: наверняка сменилось руководствоместной полиции и какой-то новый м.. удак захотел повышения в звании и славы.

  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024