Насчет пушки не скажу, но у нас в начале 80-х рушили частный сектор под постройку многоэтажек, дэк в сарае под крышей Макса со станком нашли...
В Германии "нашлась" живая "Пантера".
#41
Отправлено сен 10 2015 23:13:05
#42
Отправлено сен 10 2015 23:21:34
Про эту пантеру все кто"в теме" более-менее глубоко были в курсе. Он ее не скрывал. Да, на шоу не таскал, но про нее знали.
Она демилитаризована давно, точно не скажу, но уже более 40 лет назад.
Журналисты, они и в Эуропе журналисты.
А забрали по какому-то дурацкому поводу (то-ли наследство не поделили, то ли еще чего)
#43
Отправлено сен 10 2015 23:38:39
Всем форумчанам, кто поддержал "неумелого пианиста" - искреннее спасибо, особенно парашютному FJR!
Мы с ним опосредованные "коллеги" - я командую на поле немецкими парашютистами Fallschirmjägerregiment LLStR - FJR, по рекону, естественно.
Что касается того, что я пессимист и гундошу из-за того, что немцы её порежут - если отметут, то тогда скорее всего порежут. Hanomag несколько лет назад нашли в ходе ревизии в одном из гаражей Бундесвера - одно корыто осталось, всю ходовую вместе с гусянкой вырезали напрочь.
Так что эти могут, и это у них не "борьба" с нацизмом - это закон об оружии - Waffengesetz. Он и регламентирует, что пилить, что сверлить, а что резать.
С уважением,
Rheinländer
#44
Отправлено сен 10 2015 23:46:45
#45
Отправлено сен 11 2015 01:05:00
Самую главную фото здесь не увидел. Человек купил в чермете жалкий остов от "пантеры",мало кто сказал ,сколько сил,энергии,времени и денег стоило чтобы сделать макет настоящей "Пантеры".Макет который отобрали невежи.
Мне с трудом представляется, что это "самоделкин", а не реальный танк. Дядька этот коллекционировал не один десяток лет. FLAK реальный, только ствол, по моему, обрезан. Да и торпеда корабельная, которую из подвала вышла на свет, длиной более 6 метров, на самодельную не похожа.
С уважением,
Rheinlaender
#46
Отправлено сен 11 2015 06:02:05
#47
Отправлено сен 11 2015 07:30:17
я бы не сказал что давнешний баян, история свежая - и ссылки были на один из ресурс новостей на немецком языке и там где то фигурировала дата (она то мне и запомнилась)..там еще типа репортажа было- формы немецкой , оружия у дедка было навалом
#48
Отправлено сен 11 2015 09:44:43
#49
Отправлено сен 11 2015 10:01:24
ТС, спасибо за фото! Торпеда крутая, а то все собирают знаки пряжки и прочую мелочь, а тут взял торпеду и готова коллекция!
#50
Отправлено сен 11 2015 10:23:56
Интересно, а какая у деда мелочёвка была в коллекции? Наверное крестами была лавочка оббита, а жетонами СС выложены дорожки в саду!
#51
Отправлено сен 11 2015 10:38:23
Интересно, а какая у деда мелочёвка была в коллекции? Наверное крестами была лавочка оббита, а жетонами СС выложены дорожки в саду!
Была и мелочёвка, но фотографы на неё не разменивались, "Брали" крупное. Вот ещё из того же подвала следом за торпедой на свет божий появился ранний вариант ракеты V1. Тоже, думаю, не на коленке деланный.
Ну из "мелочёвки" в кадр попало несколько "карамультуков", которые полицейские небрежно складывали в багажники служебных машин.
Видать и эти "экспонаты" пойдут на экспертизу.
Добавлю малость - были и загадочные ящики, судя по виду, не лёгкие. Их стройные немецкие "политессы" тоже уволокли.
С уважением,
Rheinländer
#52
Отправлено сен 11 2015 10:50:08
И правильно, что они его на жёсткой сцепке тащили, хорошо, что без гусянки. А то сел бы какой-нибудь бравый молодой вояка за рычаги, и могло бы и такое случиться. Вот ссылка на видео:
http://www.stern.de/...el-6330792.html
С уважением,
Rheinländer
#53
Отправлено сен 11 2015 10:51:23
Как же теперь дед жить будет ? Все его любимые "игрушки" отобрали, ведь в них - вся его жизнь !
#54
Отправлено сен 11 2015 10:59:51
отжали коллекцию,причем цены не малой...эх.
#55
Отправлено сен 11 2015 11:22:33
Как же теперь дед жить будет ? Все его любимые "игрушки" отобрали, ведь в них - вся его жизнь !
Внуки заступятся, адвокатов нагонят, половину вернут, вторую половину по экспертизам пустят, FLAK с "Пантерой" вряд-ли смогут отбить, торпеду и V1, если реальные пустышки, может быть и отвоюют. Только вот тащить отвоёванное обратно с Бундесверовской базы, где это всё сейчас лежит, придётся дедушке за свой счёт.
Иначе скандал будет - зазря деньги налогоплательщиков потратили.
Кстати, вот и фото того самого гаража, правильно дед всё построил, судя по одежде, семидесятые года, сынки молодые подруливают, гусяночка звенит - будет кому заступиться за "бедного товарища Шпака".
С уважением,
Rheinländer
#57
Отправлено сен 11 2015 11:32:35
дедушку жалко!
#58 Гость_Maserati_*
Отправлено сен 11 2015 12:04:18
Благодаря таким дедушкам во всех музеях мира есть приличные экспонаты- со временем я стал смотреть по другому на то что музейщики продают коллекционерам экспонаты просто все возвращается на круги своя
Музеи недавно начали создаватся а вот сотни лет все сохранялось именно такими людьми прижимистыми и хозяйственными))))))))))
Хорошо что есть такие люди - и плохо что нет хороших законов для них.
А говорят у нас плохо вон как налетели выдрали и забрали)))))))))
У нас можно было доки сделать что это макет ))))))))) а в германии видно не прокатывает
#59
Отправлено сен 11 2015 12:31:27
дедушку жалко!
А под Сталинградом его тоже жалко было бы?
Тема хорощая! И насколько я помню в прошлый раз ее не обсасывали. Так, ну подумаешь нашли "Пантеру"! Ихж у каждого гансика по 10 шт в огороде
#60
Отправлено сен 11 2015 12:35:46
В основном музеи и начинались как-раз с крупных частных коллекцийМузеи недавно начали создаватся а вот сотни лет все сохранялось именно такими людьми прижимистыми и хозяйственными))))))))))
#61 Гость_Maserati_*
Отправлено сен 11 2015 12:41:34
"А под Сталинградом его тоже жалко было бы? :)"
Он в штанишки писил еще когда Сталинград был)))))))))))
"В основном музеи и начинались как-раз с крупных частных коллекций"
А в СССР особенно с их экпроприаций)))))))))))))
#62
Отправлено сен 11 2015 13:02:15
Господа, не уклоняйтесь от Темы - хвалите ТС, обсасывайте "Пантеру", только не начинайте дискуссию "за всё на свети и сразу" !
С уважением,
Rheinländer
P.S. У меня, правда, на этот счёт тоже есть мнение - не важно в чьих руках - государственных или частных, главное, чтобы раритет продолжал жить (если уж мы о технике) и радовать интересующуюся им часть человечества.
Вот "Валентина" подняли пару лет назад и он бегает на Поле Боя так, что аж дым коромыслом, при этом я даже не знаю, кому он принадлежит - МО? музей в Кубинке или частный человек его привёз. Вот так должны жить такие технически сложные раритеты, а не ржаветь по подвалам и ангарам, пусть даже в очень "шоколадном" виде.
Иначе у нас скоро все фильмы про Великую Отечественную Войну будут делать на компах и подснимать живых актёров для разбавления.
#63
Отправлено сен 11 2015 13:13:16
Если законы Германии не нарушил,все железо должны вернуть,денег на адвокатов хватит.
Если не вернут то это будет обычный "отжим",как у нас частенько практикуется.
#64
Отправлено сен 11 2015 13:45:24
Как же теперь дед жить будет ? Все его любимые "игрушки" отобрали, ведь в них - вся его жизнь !
Внуки заступятся, адвокатов нагонят, половину вернут, вторую половину по экспертизам пустят, FLAK с "Пантерой" вряд-ли смогут отбить, торпеду и V1, если реальные пустышки, может быть и отвоюют. Только вот тащить отвоёванное обратно с Бундесверовской базы, где это всё сейчас лежит, придётся дедушке за свой счёт.
Иначе скандал будет - зазря деньги налогоплательщиков потратили.
Кстати, вот и фото того самого гаража, правильно дед всё построил, судя по одежде, семидесятые года, сынки молодые подруливают, гусяночка звенит - будет кому заступиться за "бедного товарища Шпака".
С уважением,
Rheinländer
И права коллектор.. И правда под виллой.. Фото огонь! Спасибо!
#65
Отправлено сен 11 2015 14:20:39
Хорошо, когда есть нежадные соседи - благодаря присланными им фоткам я приглашаю Вас на экскурсию в "коллектор" дедушки, можно себе представить, если стены отделаны красным гранитом, и такой барельеф на нём "сидит", с какой любовью это всё собиралось.
Как знал дед, что придут за его "малышкой", замуровал практически её, ан нет - выдернули, только стены и асфальт попортили.
С уважением,
Rheinländer
#71
Отправлено сен 11 2015 14:51:00
#73
Отправлено сен 11 2015 15:08:43
Она собрана на 90% из оригинальных частей. Какой ствол какой самоделкин. Ее он купил в Англии. Принадлежала она 116 танковой дивизии. Потеряли ее в Фалезском котле.
Ну вот и я так считаю, не макет это ни грамма из пластилина.
С уважением,
Rheinländer
#74
Отправлено сен 11 2015 15:09:02
А есть всеж подробности?
Я не очень понял, за что ее изымают? Особенно если ствол негодный
#75
Отправлено сен 11 2015 15:29:11
Изъято "из-за возможных нарушений Закона о контроле над военным оружием".
Собственно, оригинал новости: http://www.ndr.de/na...onsfund124.html
Это Ausf.G, причем это с огромной долей вероятности танк из той партии, что уже после войны были выпущены для англичан "для опытов". Такой танк есть в экспозиции Tank Museum Bovington, такой же рассекает по WTS Koblenz (точнее, по его филиалу в Триере).[/size]
Во-вторых, конкретно эта машина известна, правда, узкому кругу любителей военной техники. Скорее всего, это бывшая собственность Фридриха Кристиана Флика (Friedrich Christian Flick). Он выкупил этот танк в 1977 году на свалке Cock Lane, Surrey (Англия) и восстановил до ходового состояния. Правда, на публике этот танк практически не появлялся, на что есть объективные причины.[/size]
А вот из чего ему пришлось этот танк восстанавливать: [/size]http://www.wehrmacht...ad.php?t=548534
#76
Отправлено сен 11 2015 15:39:07
МДАААААААА, АКУЕТЬ!!!!! Вот это настоящий домашний уголок для релаксации с пивком!!!! А мы полки с ножичками и ММГ обсасываем!!!!
#77
Отправлено сен 11 2015 16:23:48
МДАААААААА, АКУЕТЬ!!!!! Вот это настоящий домашний уголок для релаксации с пивком!!!! А мы полки с ножичками и ММГ обсасываем!!!!
Вот тут уважаемый Schrott (да простит он меня, так как в переводе с немецкого Schrott - это в первую очередь -металлолом) ссылочку дал на заметку в одной из немецких газет. Я таких заметок нашёл более 30, причём по теме этой "находки" отметились все крупнейшие немецкие издания и дюжина местечковых.
Очень много информации типа "вокруг да около", но точно никто ничего не говорит - из-за чего отмели и по чьей инициативе. Ссылаются на тот факт, что последний раз община этого местечка Heikendorf беспокоила владельца виллы в 2005 году, так как на его участке видели и вторую гусеничную машину, вроде-бы тоже танк, но, поскольку, с задней стороны участка стоит высокая кирпичная стена, укомплектованная колючкой, никто точно ничего сказать не смог.
Уполномоченный по этим делам получил в 2005 году от владельца виллы документ, датированный 20-м октября 1977 года, выданный тогдашним Федеральным министерством по делам промышленности (ФРГ). Уже тогда это ведомство запросило у владельца танка дополнительные документы, обосновывающие законность нахождения у него танка и подтверждающие его "демилитаризованность", однако до сих пор остаётся неизвестным, представил ли он их тогда, или нет.
В других материалах говорится о том, что под виллой не простой гараж, а многоярусный комплекс, включающий бункер. Хорошо, что хоть такие фото удалось выцыганить, их в газетах не было, так как сосед, он же свой в доску, вот и лазил промеж бундесверовцев, как свой, журналистов же даже на участок не пустили.
С уважением,
Rheinländer
#78 Гость_Maserati_*
Отправлено сен 11 2015 18:04:09
Теперь дядя до центра земли забурится с учетом горького опыта и будут в его котокомбах вечно искать проходы где остальные танки и тд стоит
Как в Критском Лабиринте)))))))))
А за попорченное имущество видится не мало юристы отобъют обратно.
#79
Отправлено сен 11 2015 18:06:37
в переводе с немецкого Schrott - это в первую очередь -металлолом
Ага, я знаю
#80
Отправлено сен 11 2015 19:05:14
Дедушке немецкому респект и здоровья, что бы не умереть на нервной почве