Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Огневая точка на базе танка "Т-28" Сестрорецк


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#1 Big Troll

Big Troll

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 782 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:г. Москва, Орехово - Борисово Северное
  • Россия

Отправлено сен 11 2009 21:52:19

http://www.tv100.ru/...j-oblasti-13463


Сегодня - 11.09.09 - в Ленинградской области на территории карельского УРа был извлечен корпус танка Т-28, переоборудованный в ДОТ или наблюдательный пункт. В дальнейшем планируется установить корпус танка в Музее фортификации в Сестрорецке.
  • 0

#2 Печкин

Печкин

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 791 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Солнечногорск
  • Россия

Отправлено сен 12 2009 14:14:49

сильно! пусть на востановление идет, а то громко подымут и тихо в метал снесут=(
  • 0

#3 т35

т35

    Рядовой

  • Пользователи
  • 13 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Орел
  • Россия

Отправлено сен 12 2009 14:50:35

Сайт - http://klad.hobby.ru/milarch.htm
Раздел - Находки - Остатки различных танков и самоходных установок

Башня от танка Т-28. Найдена в районе Приозерского шоссе на территории 29 КАУРа. Была установлена на специальном постаменте как огневая точка. Поворачивалась с помощью ручного привода. В 100 м от нее была оборудована огневая точка из перевернутого корпуса того же танка.

Та же линия обороны. Башня от танка Т-28 с экспериментальным корпусом фирмы «Виккерс». - непохоже

А вот по поводу первого - возможно он?

Прикрепленные изображения

  • Огневая точка на базе танка "Т-28"   Сестрорецк
  • Огневая точка на базе танка "Т-28"   Сестрорецк

  • 0

#4 Tresh 36

Tresh 36

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 310 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:ВОРОНЕЖ
  • Россия

Отправлено сен 12 2009 15:32:00

http://www.tv100.ru/...j-oblasti-13463


Сегодня - 11.09.09 - в Ленинградской области на территории карельского УРа был извлечен корпус танка Т-28, переоборудованный в ДОТ или наблюдательный пункт. В дальнейшем планируется установить корпус танка в Музее фортификации в Сестрорецке.

Тоесть,как есть?Или всеже будут заморачиваться с восстановлением,ну там башни поставят,мож ходовую,со временем,конечно.
  • 0

#5 Роман Алымов

Роман Алымов

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 998 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 14 2009 11:10:23

Тоесть,как есть?Или всеже будут заморачиваться с восстановлением,ну там башни поставят,мож ходовую,со временем,конечно.

Пусть хотя бы "как есть" стоит, в лесу рано или поздно его бы на металл порезали.
А грунт там хороший, песок....
  • 0

#6 Taranov

Taranov

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 111 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 21 2009 19:03:56

Та же линия обороны. Башня от танка Т-28 с экспериментальным корпусом фирмы «Виккерс». - непохоже


Это Т-46-1, один из пяти выпущенных. Одна машина стоит на Поклонной Горе.
  • 0

#7 тем

тем

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Сталинград
  • Россия

Отправлено мар 08 2014 13:38:06

Задавал в Vk вопросы, ответа внятного не услышал, тему удалили  :)

кроме ответов в этом ключе внятного ничего..., на прямые простые вопросы...

 

--- МПК "СЕСТРОРЕЦКИЙ РУБЕЖ" ---
если экспонат передвигают по территории выставочного комплекса ,
это не значит ,что его украли

--- МПК "СЕСТРОРЕЦКИЙ РУБЕЖ" ---
а что вас не устраивает ,экспонат уехал на реставрацию ,
некоторые детали ,ввиду плохого состояния ,потребовали замены .
А про башню КВ ,я вообще не понимаю какие могут вопросы ,
100% оригинальная башня ,без каких либо вмешательств

 

"Александр Бушко"
"кроме замененной кормы(о которой я писал выше не один раз ) вы можете еще ,что то предоставить ?"

 

выше о корме не писалось ну да и ладно  :) хотя заменилось там всё что можно :) 

а новодел и есть новодел... хотя те кто ваяли его старались :)

Ну чтож, ждем Т-28 на парадах 9 Мая в Верхней-Пышме :) или еще гдето...


  • 0

#8 jagd60

jagd60

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 777 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Псков
  • Россия

Отправлено мар 08 2014 14:07:27

Цитирвание в данной теме речей господина Старкова считаю неуместным. Данный господин резко критикует любую деятельность, абсолютно неконструктивно критикует, т.е. только негатив без конкретных предложений по исправлению "косяков"! Ему вечно что-то не нравится! Был я в мастерской , видел этот Т-28, который сейчас восстанавливается,пообщался с мужиками. Они и не скрывали что танк этот с Карелии. По объёму работ-корпус там оригинальный, прорезанные в нём дыры-заделали, пулеметные башенки-оригинал, орудие-оригинал, орудийная башня-новодел, но качественный. Двигатель-от армейского гусеничного тягача, гуслянки-от него же. Ходовая и элементы подвески-по большей части новодел, но очень хороший. Труда в этот танк вложено неимоверное количество. Называть его "поделкой" а сам процесс "вандализмом"-язык не поворачивается!  Сейчас это четвертый(!!!) оставшийся в живых танк(пусть и восстановленный). Два у финов и один в Кубинке.А этот-четвертый  еще и на ходу. Поверьте,машина впечатляющая!!! Я хоть и сам кадровый офицер-танкист, но вокруг Т-28 ходил и пускал слюни больше часа! Что касается мнений о том, что нужно было оставить корпусину от него в музее-вопрос: А кому она интересна? Кому интересна стоящая неизвестно где железная мёртвая бесформенная коробка с дырками? Специалистам по фортификации-да, безусловно. 99% обычных людей и людей увлекающихся военной историей-ну не особо.Да-корпус в виде огневой точки-это уникальный экспонат, но живой Т-28 еще уникальнее! И если хотя бы раз в год он будет выползать на военно-исторические мероприятия-это уже великое дело! Так что моё мнение-плевать что в музее вместо ржавеющего на улице корпуса установлен новодел, главное-что танк ожил! пусть он и в частных руках окажется-это не важно, зато он будет жить, а не ржаветь непонятной консервной банкой, радуя взор и согревая душу в лучшем случае  одного из 1000 посетителей музея.


  • 9

#9 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 5 месяцев
  • 13 974 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено мар 08 2014 15:53:38

Где-то я уже слышал такую историю.


  • 0

#10 Adidas

Adidas

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 548 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено мар 08 2014 16:08:21

BIG TROLL  спасибо что прикрепили к старой теме

 

вопрос к Псковским товарищам

читаю http://www.sterhmedi...-exo-vojny.html   к сожалению без ссылки не обойтись:

бывший председатель областного комитета по делам молодежи, а ныне -  начальник реставрационной мастерской поискового клуба «Арьергард» Александр Коновалов   ????

те чиновник перекинулся  в реставраторы - с чего бы это

а дальше знакомые заезженные фразы из его интервью ---

— Основной интерес у поисковиков, которые работают вне системы, — найти немецких солдат, чтобы заработать на обнаруженных при них вещах и опознавательных медальонах. Кстати, у таких копателей хорошо выстроена система общения с родственниками погибших немцев, которым они и предлагают приобрести эти медальоны.

. — Но люди, которые не имеют разрешения, ползают по болотам. И те, что работают по технике, останки людей зачастую просто выкидывают, а личные вещи выбирают до крупиц.

нередко информацию о местонахождении  техники времен Великой Отечественной черные копатели получают от знакомых сотрудников силовых органов.

 

ну и так далее

я понимаю что сейчас все участники форума больше следят за событиями на братской Украине.

Тем не менее  мне как живущему в Питере не безразлична судьба реликвий,найденных в ленинградской области и почему то под видом ненужного металлолома превращающиеся в новодельный танк для частного музея.

Хорошо что кто то сможет доказать что это не так 

 

 

 

Статья жуткий понос, в лицо бы плюнуть этому "знатоку-поисковику-чиновнику-реставратору".

А в остальном все как всегда,есть тайна покрытая мраком.

С уважением,Adidas.


  • 0

#11 jagd60

jagd60

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 777 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Псков
  • Россия

Отправлено мар 08 2014 22:47:47

Статья основана на журналистских домыслах, а ноги у неё растут из сомнительного материала господина Старкова http://starcom68.liv...931611#t3931611


  • 0

#12 jagd60

jagd60

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 777 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Псков
  • Россия

Отправлено мар 08 2014 23:21:07

Вот мне, да и большинству форумчан наверняка тоже, ни горячо-ни холодно от того была ли договоренность о корпусе или нет, новодел стоит в музее или оригинальная коробка. А вот посмотреть на действующий танк хотели бы многие-это факт. "Китайской поделкой" его назвать я не могу при всём желании. Сделан он добротно и весьма качественно. Еще раз повторюсь-когда его увидел испытал шок. Танк впечатляет. Более того-если этот танк будет участвовать в реконструкциях-это будет "бомба"! Что касается того, был ли этот корпус танком, или нет-вопрос до сих пор не раскрыт. Серийный номер на корпусе выбит. Соответственно можно пробить-изначально ли с завода корпус шел как огневая точка, или сначала он был танком, а потом уже был переоборудован в огневую точку. Скажу одно-характерные следы от попаданий из ПТР или чего-то подобного на корпусе присутствуют в местах, характерных для обстрела именно танка, а не врытого в землю "колпака". Так что оставим этот момент архивщикам и историкам. Но то, что одним Т-28 в мире стало больше-это факт. И это великое дело!


  • 4

#13 IAM

IAM

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 129 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Красноярск
  • Россия

Отправлено мар 09 2014 13:37:15

По объёму работ-корпус там оригинальный, прорезанные в нём дыры-заделали, пулеметные башенки-оригинал, орудие-оригинал, орудийная башня-новодел, но качественный.

Хороших фот большой башни случаем нет? Финские уши из нее проглядывают :)

P.S. Номер корпуса Т-28 известен?
P.S.S. Макет КВ-1 из Черноголовки случаем не эта же фирма делала?
  • 0

#14 Big Troll

Big Troll

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 782 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:г. Москва, Орехово - Борисово Северное
  • Россия

Отправлено мар 09 2014 13:50:49


  • 3

#15 abcd

abcd

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 352 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Звенигород
  • Россия

Отправлено мар 09 2014 18:45:18

Вопрос простого обывателя.

Зачем надо было менять корпуса, если новодельный клон немногим хуже как говорят реставраторы !?

 

Напрашивается вывод,что макет т28 с оригинальным  корпусом с линии  музея, стоит на порядок дороже ввиду его номерных и исторических  данных .

И при передаче кому-либо все это будет заложено в договорах и премиях.


  • 2

#16 jeka09

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 934 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено мар 09 2014 21:00:45

Цитирвание в данной теме речей господина Старкова считаю неуместным. Данный господин резко критикует любую деятельность, абсолютно неконструктивно критикует, т.е. только негатив без конкретных предложений по исправлению "косяков"! Ему вечно что-то не нравится! Был я в мастерской , видел этот Т-28, который сейчас восстанавливается,пообщался с мужиками. Они и не скрывали что танк этот с Карелии. По объёму работ-корпус там оригинальный, прорезанные в нём дыры-заделали, пулеметные башенки-оригинал, орудие-оригинал, орудийная башня-новодел, но качественный. Двигатель-от армейского гусеничного тягача, гуслянки-от него же. Ходовая и элементы подвески-по большей части новодел, но очень хороший. Труда в этот танк вложено неимоверное количество. Называть его "поделкой" а сам процесс "вандализмом"-язык не поворачивается!  Сейчас это четвертый(!!!) оставшийся в живых танк(пусть и восстановленный). Два у финов и один в Кубинке.А этот-четвертый  еще и на ходу. Поверьте,машина впечатляющая!!! Я хоть и сам кадровый офицер-танкист, но вокруг Т-28 ходил и пускал слюни больше часа! Что касается мнений о том, что нужно было оставить корпусину от него в музее-вопрос: А кому она интересна? Кому интересна стоящая неизвестно где железная мёртвая бесформенная коробка с дырками? Специалистам по фортификации-да, безусловно. 99% обычных людей и людей увлекающихся военной историей-ну не особо.Да-корпус в виде огневой точки-это уникальный экспонат, но живой Т-28 еще уникальнее! И если хотя бы раз в год он будет выползать на военно-исторические мероприятия-это уже великое дело! Так что моё мнение-плевать что в музее вместо ржавеющего на улице корпуса установлен новодел, главное-что танк ожил! пусть он и в частных руках окажется-это не важно, зато он будет жить, а не ржаветь непонятной консервной банкой, радуя взор и согревая душу в лучшем случае  одного из 1000 посетителей музея.

Заранее извиняюсь перед всеми любителями фортификации, но я очень рад, что в России появился второй танк Т-28. В Финляндии сохраняются три танка Т-28, а четвертый в раздолбаном состоянии находится на полигоне. В России же до недавних пор единственный Т-28 можно было увидеть только в г.Москве в Центральном музее Вооруженных Сил. Единственно непонятно зачем было делать макет этого корпуса.Сами достали, тем самым спасли от сдачи в металлолом, затем отдали или продали под восстановление редчайшего танка. Это всё понятно, тут на форуме многие торгуют запчастями бронетехники и это никого не удивляет. Конечно было бы неплохо если бы этот танк был представлен в экспозиции музея Всеволожска, и может быть для ленинградцев жаль, что они раньше не обратили внимания на этот корпус танка, для того, чтобы восстановить его в танк для одного из музеев Ленинградской области. Также на территории Всеволожского района несколько десятилетий находились корпуса уникальных самоходок СУ-85 и СУ-122, место которым в артиллерийском музее Санкт-Петербурга или в музее Всеволожска. Но почему-то ленинградцы на них не обращают внимания и вот уже СУ-122 "объявилась" в Верхней Пышме, а где СУ-85 неизвестно. А сколько фрагментов бронетехники, пригодных для восстановления танков ушло в металлолом в Ленинградской области? И кто в этом виноват? Получается, что имеем не храним, а потерявши плачем.

  • 4

#17 Гость_leokoivisto_*

Гость_leokoivisto_*
  • Гости

Отправлено мар 19 2014 16:41:34

Форумчанам доброго времени!

Когда экспонат исчез с территории АПК "Слон", люди, не равнодушные к истории стали задавать руководителю музею О.Бушко резонные вопросы - А, собственно, где т-28? на что получали обьчный в таких случаях ответ - экспонат на реставрации. но в приватной беседе О.Б. поделился, что некие люди из реставрационной мастерской вынуждают растаться с родным корпусом т-28 в обмен на его копию.

Любопытно, что совет ветеранов Авганцев, под эгидой которого работает Бушко, не смог этому воспрепятствовать. 

Остается только догадываться о мотивации, 

С Уважением

п.с. вывозить экспонаты из региональных музев под предлогом "так сохраннее"- традиция уходящая своими корнями глубоко в античность.


  • 1

#18 Geolog

Geolog

    мелочи не являются решающими, мелочи решают все.

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 8 месяцев
  • 1 008 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено мар 19 2014 18:25:34

ктож признается теперь, что да, корпус спиз....-обменяли на копию с доплатой... и да, случай уже не рядовой...


  • 0

#19 тем

тем

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Сталинград
  • Россия

Отправлено мар 19 2014 23:50:46

для чего и кому нужны признания?

ну не заменили они лиш "корму" :))) ,а весь корпус... экспонат потерян... и ничего не сделаеш с этим

ну не вернуть же уже его назад, оторвав все то что на него наварили, (чтоб сделать подобием когдато существовавшей боевой машины?)

 

можно также сказать что этот ДОТ могли вообще не найти или он мог попась в руки металистов...

а так для зрителей и ребятни будет в Верхней Пышме стоять "почти" настоящий Т-28, странный и курьезный своей историей серийный танк...

а что там у него внутри по сути...

хотя в этом музее для справедливости должны!  указать что это есть по сути, и сделать это на всех своих подобных экспонатах.

- гдето конструктор из останков оригинальной техники, т.е. почти реставрация(внешне)

- гдето новоделы с росыпью оригинальной мелочевки, но на новодельных корпусах и башнях(реконструкции)

Также желательно указать что не является достоверным в них, как например катки от ИС на макетах КВ1, КВ2 и т.д.

Но этого не будет никогда я думаю...


  • 0

#20 тем

тем

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Сталинград
  • Россия

Отправлено июн 29 2014 12:15:22

видео этого макета/танка на ходу -

фотоальбом с ним http://vk.com/album-11425306_196370011

 

так всеже куда его отправят?  а то тут заявляют что не в музей УГМК...

 

- "Музей военной техники в Верхней Пышме (Свердловская область) не заказывал танк Т-28 и не может даже предположить, кто перевозил танк времен Великой Отечественной войны в Перми."

http://www.business-...ws.php?id=44056

http://www.business-...ws.php?id=43883


  • 0

#21 тем

тем

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Сталинград
  • Россия

Отправлено окт 17 2014 12:31:08

весь фотопроцес изготовления самоходного макета Т-28 - http://fotki.yandex....ingalyov71&&p=7


  • 1

#22 IAM

IAM

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 129 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Красноярск
  • Россия

Отправлено окт 18 2014 12:20:27

весь фотопроцес изготовления самоходного макета Т-28 - http://fotki.yandex....ingalyov71&&p=7

 

Спасибо. Случайно не знаете где и когда сделаны снимки подъема обломков Т-28, которые тоже есть по ссылке?


  • 0

#23 T-60

T-60

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 10 месяцев
  • 2 425 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Солнечногорск
  • Россия

Отправлено окт 18 2014 14:50:59

край какая работа сделана судя по фоткам - у меня аж ролт не закрывался и слюнями всю клаву залил...


  • 0

#24 IAM

IAM

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 129 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Красноярск
  • Россия

Отправлено окт 18 2014 15:52:38

Происхождение снимков знаем. Сделаны под Питером год назад.
 

 

Спасибо. Читал информацию о этих боях в одном отчете. В нем указано, что два танка 1-го взвода роты Т-28 провалились в противотанковые ловушки. Помню еще удивился. Оказалось всё просто - замерзший пруд.

Номер это, видимо, не номер танка, а номер бронедетали. Подобных мне не встречалось, хотя, конечно, не все мне известны.

Снимки большой башни есть? Она экранирована?


  • 0

#25 IAM

IAM

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 129 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Красноярск
  • Россия

Отправлено окт 18 2014 16:01:08

край какая работа сделана судя по фоткам - у меня аж ролт не закрывался и слюнями всю клаву залил...

Макет очень хороший получился. Жаль, что общее впечатление изрядно портит "финская" экранировка большой башни и  поручневая антенна.


  • 0

#26 jeka09

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 934 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено окт 18 2014 18:14:50

Уважаемые форумчане, может быть кто нибудь подскажет где же в настоящее время находится восстановленный танк Т-28?
 


  • 0

#27 Adidas

Adidas

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 548 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено окт 18 2014 18:31:44

А тут в город одна дорога.

(Брильянтовая рука)

В Пышме,где ж еще.

 

С уважением,Adidas.


  • 0

#28 IAM

IAM

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 129 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Красноярск
  • Россия

Отправлено окт 18 2014 19:46:14

 У командира был финский компас. Была крышка котелка с клеймом 11 т.д. Вот так.

 

Еще раз благодарю за информацию.

Не понял вот только такой момент. Почему Вы решили, что в танке остался именно командир?


  • 0

#29 IAM

IAM

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 129 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Красноярск
  • Россия

Отправлено окт 19 2014 10:50:48

По находкам. Была кожаная куртка на овчине с латунными пуговицами со звёздами. Офицерский ремень. Наган. Компас.

 

Понятно. Из всего перечисленного только компас указывает на то, что погибший был офицером. И то только косвенно. Старшина и старший сержант, которые в ОБД указаны погибшими и оставшимися на поле боя, могли участвовать в финской компании, а сам компас мог пригодиться при эвакуации из подбитого танка. Ремень со звездой или обычный?

 

Пруд уже выбит или еще планируются работы? Хочу сложить всю имеющуюся информацию в кучку, чтобы получилось что-то типа этого

http://iam-krasnoyar....com/15969.html

 

Если работы будут продолжены, то повременю.


  • 0

#30 Kurt Mayer

Kurt Mayer
  • Пользователи
  • 5 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено мар 27 2015 16:32:33

Хорошие были прудики.Не зря там вошкались:)


  • 0

#31 jeka09

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 934 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено апр 07 2015 14:51:44

Хорошие были прудики.Не зря там вошкались :)

А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее... А также уточните, пожалуйста, какова дальнейшаясудьба извлеченных Вами фрагментов Т-28?


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024