Сообщений в теме: 334

[lat]

вот

[lat]

вот

[lat]

вот

[lat]

вот

[lat]

металическая шифровка-вензель как угодно

[lat]

у содата такой же вензель на фото получилось плохо, у Дитриха по ходу тоже

[lat]

вот

[lat]

погон рядом с фото уже с другим вензелем

[WRR]

О чем и речь! (может я просто выразился непонятно :-)) Это только малая толика фото с использованием монограммы. У того же Бернажа в альбоме "LAH" масса роскошных фото... Но людям нравится выдумывать :-)) Своеобразный вампиризм на незнании - расшатать человека и наслаждаться его метаниями и сомнениями! Старая знакомая тактика одного "товарища-ученого" :-))

[WRR]

Кроме Лейбштандарта НИКТО и НИКОГДА эту монограмму не использовал.

[WRR]

Ну почему Владимер, фото есть в достаточном количестве и это не анекдот. Такие вензеля ЛАХ были на начальном этапе.
-------------------
lat! Не знаю, как по имени, извини.
Я вижу АНЕКДОТИЧНОСТЬ в том - что командир личного штанарта СС Фюрера в 1935-м сфотан с Лого параходной компании на погонах :-)))) Именно "барочного" образца :-))

[prowler88]

[Виктор 777]

Вот ХАПАГ эмблема на металлической посуде и другой у них не было .

[WRR]

- Да, Виктор. Такую эмблему HAPAG я видел на Вернике много лет назад на металлическом предмете. Больше не попадалось никогда, до последнего раза. Случайно посмотрел на пепельницу с блюдом-подставкой (она стоит у парня недалеко от нас наверное с год :-)) - на нём тлже лого HAPAG - но не эмблема с якорем, как на флаге и т.п. - а именно буквы HAPAG в том же порядке, но в пятиугольнике, как в синем орнаменте тарелок! Производство Веллнера, как раз на "до-война - война".
Короче, покупать эту хрень я не буду, но сфотать - сфотаю.

[Stive]

Кроме Лейбштандарта НИКТО и НИКОГДА эту монограмму не использовал.

Володя поясни еще пожалуйста наличие специальных приборов, типа вилочек для омаров, щипчиков для десерта и т.д. с монограммой ЛАН. Аристократов там вроде бы не было, да и приемы дипломатические в казармах не проводились... И достаточно большое количество такой посуды и приборов дошедших до нашего времени.
Именно эти моменты вызывают больше вопросов, а не наличие самой монограммы в ЛАНе

[Виктор 777]

Кроме Лейбштандарта НИКТО и НИКОГДА эту монограмму не использовал.

Володя поясни еще пожалуйста наличие специальных приборов, типа вилочек для омаров, щипчиков для десерта и т.д. с монограммой ЛАН. Аристократов там вроде бы не было, да и приемы дипломатические в казармах не проводились... И достаточно большое количество такой посуды и приборов дошедших до нашего времени.
Именно эти моменты вызывают больше вопросов, а не наличие самой монограммы в ЛАНе

Фраки для СС были? почему бы не быть тогда щипчикам для дессерта и вилкам для омаров ?

[Stive]

Железная логика . Причем щипчики видимо шли к каждому фраку
А что, разве фраки были как форма одежды, или тоже исключительно для ЛАН?

[ss-tv]

Это не просто СС ,это лицо Рейха и Фюрера , поэтому были и щипчики банкеты и высокие гости
у LAH были нормой .

[ss-tv]

а изменение вензеля , это нормально .
к слову , жетоны LAH тоже менялись , и набивка LAH вообще исчезла к 43 году с жетонов .

[buck88]

Ну вот и славно. Может быть я хочу верить в то, во что хочу верить-но мне моя вилка кажется хорошей.
Большое спасибо за разъяснение по HAPAG, HAL.

[WRR]

- Как обещал. Пепельница на блюде-подставке. Предмет - не сборняк, но скомбинирован двумя разными производителями. Вероятно производственные возможности всё же были разные, или исходили из стоимости производства каждого предмета для компании разными фирмами...
- Давно уже пора скумекать, что к чему :-)))

[WRR]

Лого HAPAG на блюде, типичные клейма Веллнер на дне.

[WRR]

Лого HAPAG внутри пепельницы на дне. Производство WMF.

[prowler88]

Подниму старую тему..

Оригинальная тарелка с поздним вензелем ЛАХ..

[prowler88]

...

[prowler88]

От себя добавлю..

Вензель этот ни как не может расшифровываться как Hamburg-Amerika-Line..

Достаточно набрать в поисковике Ebay : Hamburg-Amerika-Line

Нет и не будет ни одного буклета компании HAPAG с вензелем LAH))

[prowler88]

Поздний вензель ЛАХ на металле..

[Jurgen Langmaler]

Подниму старую тему..

Оригинальная тарелка с поздним вензелем ЛАХ..

красивая тарелка, жаль состояние декора чуть удручает(

[Stive]

От себя добавлю..

Вензель этот ни как не может расшифровываться как Hamburg-Amerika-Line..

Достаточно набрать в поисковике Ebay : Hamburg-Amerika-Line

Нет и не будет ни одного буклета компании HAPAG с вензелем LAH))

Гена конечно не мог, вот как раз программка концертная и подушка, все это прямиком из казарм Лейбштандарта

А с учетом того, что после войны к нам по репарациям попало около десятка океанских лайнеров, причем несколько ходили до войны именно по линии Гамбург-Америка, то чего удивляться количеству и разнообразию посуды и ночных горшков LAH

[prowler88]

Юра, ты до сих пор ведешься на этот корявый фотошоп?

[Stive]

А ты все ведешься на старые сказки про столовку при Лейбштандарте с залежами ?   А я ведусь на разнообразие посуды и приборов,  как керамических,так и металлических, типа десятка разнообразия кофейничков, сливочников, ночных горшков, щипчиков для омаров, ложечек для мороженного, вилочек для рыбы и т.д. И особенно убедительны клейма разных годов и производителей начала 20-го века. Это самое то, что должно быть в столовке и под кроватью в казарме настоящих закаленных арийцев в количестве чуть меньше батальона.

Кстати подушечка далеко не фотошоп , так же как и тарелочки с двойным клеймом НАРАG-LAH

[prowler88]

На тарелках HAPAG такие-же криво поставленные вензеля.. Ты не видешь этого?  Фуфельные..

Давай отпустим на время колличество предметов и разнообразие..

Я поставил посуду с поздними вензелями второго типа..(могу ещё добавить))

Чьи они по твоему? Судоходной компании?

[Ketzer]

Гена конечно не мог, вот как раз программка концертная и подушка, все это прямиком из казарм Лейбштандарта 

А с учетом того, что после войны к нам по репарациям попало около десятка океанских лайнеров, причем несколько ходили до войны именно по линии Гамбург-Америка, то чего удивляться количеству и разнообразию посуды и ночных горшков LAH

 

Кстати, показанные буклеты с судна HAPAG HAL S.S. "RELIANCE"

 (SS - Steamship, шоб не было разночтений. )

 

[prowler88]

Информация к размышлению..

 

Гиммлеру не хватало денег на содержание дорогостоящей организации. Но его выручали немецкие промышленники и банкиры, объединившиеся в середине 1934 года в Союз друзей рейхсфюрера СС, члены которого по различным причинам искали близости с Генрихом Гиммлером. В качестве спонсоров выступали представители самых различных группировок и направлений – оппортунистически настроенный член правления «ИГ-Фарбен» доктор Генрих Бютефиш; убежденный нацист, госсекретарь в министерстве пропаганды доктор Вернер Науман; глава концерна Флика Фридрих Флик и скрытый противник национал-социализма, директор фирмы «Бош» Ганс Вальц. Союз этот возник на базе созданного по инициативе экономического советника Гитлера Вильгельма Кепплера летом 1932 года «Комитета по исследованию экономических проблем», в который вошли президент рейхсбанка Шахт, представитель объединенных сталелитейных заводов Альберт Фёглер и кёльнский банкир барон Курт фон Шрёдер. Хотя Шахт и Фёглер покинули потом этот союз, членами его стали представители многих фирм и объединений. Они надеялись своим членством и выплатой СС определенных сумм обеспечить собственные интересы и защититься от возможных ее выпадов. Членский список гиммлеровского союза выглядел подобно торговому реестру: Немецкий банк, Дрезденский банк, частно-коммерческий банк, Рейхсбанк, банковский дом Штайна; океанские пароходные компании «Норддойчер Ллойд» и гамбургско-американская линия; Немецко-американское нефтяное общество, керосиновое общество, Континентальное нефтяное общество; заводы по производству продуктов питания доктора Августа Эткера, лакокрасочные предприятия И. Г. Фарбен, среднегерманские сталелитейные заводы, заводы Сименса-Шуккерта, цементные заводы, заводы Рейнметалл-Борзиг, заводы Германа Геринга. 

 

http://www.nazireich...ya/196-154.html

[Stive]

Я поставил посуду с поздними вензелями второго типа..(могу ещё добавить))

Чьи они по твоему? Судоходной компании?

Для ответа на вопрос "чьи" нужны реальные подтверждения их оригинальности. Может это уже послевоенное творчество

[prowler88]

Я поставил посуду с поздними вензелями второго типа..(могу ещё добавить))

Чьи они по твоему? Судоходной компании?

Для ответа на вопрос "чьи" нужны реальные подтверждения их оригинальности. Может это уже послевоенное творчество

Юра, я достаточно разбираюсь в посуде.. Уж поверь мне на слово.. Посуда оригинальная..

И есть ещё примеры..

[prowler88]

Я все-же придерживаюсь этой версии..

 

Коммерческую ссылку на сайт я не даю..

Лишь некоторые цитаты гугл-перевода..

 

 

Это было связано с Американ Шип и Комерс Лэйн, представлявшую интересы Макса Варбурга и Прескота Буша, деда Джорджа и прадеда Джорджа W, оба члены одиозного Общества Черепа и Костей. Буш, Хариман и Варбург получили контроль над Гамбург-Американ Лейн в 1920. В 1933-м, когда АГ взял власть в Германии, Варбург, который был давним советником Hjalmar Schacht, Министра экономики нацистского правительства, и одним из руководителей Рейхцбанка, был выбран Прескотом Бушем быть официальным представителем Американ Шип и Комерс Лэйн в совете директоров Гамбург-Американ Лейн (Хапаг). В то время Северо-Германская   Компания Ллойда обьединилась с Хапаг в Гамбурге. Кристиан Бек, высокопоставленный работник Харимана, был назначен менеджером поставок и операций в Северной Америке этой новой компании, названной Хапаг-Ллойд. В это время охранники из СС были на всех кораблях компании. Меры были приняты потому что ожидалась коммунистическая пропаганда и возможно вандализм. Усиливалась охрана. Emil Hecfferich, ярый национал социалист, был назначен председателем совета директоров Хапаг-Ллойд, и он настоял чтобы охрану набирали из Allgemeine-SS, так что небольшие группы из элитного LAH (Леибштандард АГ) были прикреплены к кораблям, ходящим в Америку. Это была Америка, где коммунистическая агитация была сильна, и ожидался саботаж. Корабли Хапаг ходили в Америку и Южную Америку практически без инцидентов, кроме случая когда коммунистические бродяги пытались пробраться на борт и сорвать флаг со свастикой. Однако СС-ЛАГ смогли их поймать, напоить, и сдать полиции. Официальные лица и звёзды из Америки бывали на приёмах вместе с моряками на борту и на берегу. Политики ничего не говорили, но оперативники из Гестапо и Американской Секретной Службы следили за этим. Моряки с Хапаг носили ту же форму что и немецкий военный флот. На шапках у них были ленты с названием порта назначения, типа Нью Йорк, и т.д. В августе 42, Leo Crowley, распорядитель по иностранному имуществу в США, приказал арестовать всё имущество Хапаг-Ллойд, но сейчас, Хапаг-Ллойд опять плавает и является уважаемой компанией. Они в основном занимаются люкс круизами. Вовращаясь к СС-ЛАГ, нам говорили что эти элитные группы жили отдельно на корабла, и вообще не пересекались с командой. Всеми внешними отношениями занималось Гестапо. Команды СС имели своих офицероф, которые не подчинялись корабельным офицерам. Команды СС носили гражданскую одежду, или форму гражданских моряков, в зависимости как им было надо. Форму СС они одевали на своих частных встречах по праздникам, типа 9-е ноября (путч), или 20-е апреля (ДР АГ). Только офицеры потом носили форму. Их кают компания была маленькая, но украшена в стиле СС и с портретами Гиммлера и конечно Гитлера. В комнате отдыха висели флаги со свастикой и рунами, в библиотеке лежали Майн Кампф и Чёрный Корпус.

[Stive]

Ген, я знаю что ты разбираешься в посуде, поэтому верю.

Тогда можно подвести некоторые общие итоги. Большое (действительно БОЛЬШОЕ по сравнением со штатом л/с Лейбштандарта на середину 30-х годов) количество и разнообразие посуды, столовых приборов и предметов гигиены и т.д, как керамических, особенно в ярких росписях, так и металлических,  несущих большое разнообразие клейм различных производителей и годов (особенно начала 20-го века) и имеющих ВЕНЗЕЛЬ ИСПОЛНЕННЫЙ ОКРУГЛЫМИ ЛАТИНСКИМИ БУКВАМИ- это все морская тема.

 Редкие (действительно редкие, "в живую" я видел за все время всего три-четыре предмета) простые (вилка-ложка-нож) столовые приборы и столовая посуда с достаточно строгим орнаментом и имеющая ГОТИЧЕСКИЙ ВЕНЗЕЛЬ (при условии оригинальности) - вероятно все таки имеет отношение к Лейбштандарту.

А остальное все лирика

[prowler88]

Ген, я знаю что ты разбираешься в посуде, поэтому верю.

Тогда можно подвести некоторые общие итоги. Большое (действительно БОЛЬШОЕ по сравнением со штатом л/с Лейбштандарта на середину 30-х годов) количество и разнообразие посуды, столовых приборов и предметов гигиены и т.д, как керамических, особенно в ярких росписях, так и металлических,  несущих большое разнообразие клейм различных производителей и годов (особенно начала 20-го века) и имеющих ВЕНЗЕЛЬ ИСПОЛНЕННЫЙ ОКРУГЛЫМИ ЛАТИНСКИМИ БУКВАМИ- это все морская тема.

 Редкие (действительно редкие, "в живую" я видел за все время всего три-четыре предмета) простые (вилка-ложка-нож) столовые приборы и столовая посуда с достаточно строгим орнаментом и имеющая ГОТИЧЕСКИЙ ВЕНЗЕЛЬ (при условии оригинальности) - вероятно все таки имеет отношение к Лейбштандарту.

А остальное все лирика

 

Странно.. На вензеле HAPAG буквы не округлые))

А вот якоря на "морском" вензеле LAH я что-то не заметил..))

[Stive]

Гена о чем ты вообще? Вот два вензеля о них и речь. А все остальное,  это просто нежелание видеть очевидное, особенно для тех, кто, к сожалению либо хорошо потратился на такую посуду, либо продавал её

• В лоте содержатся еще 29 фотографий, для их просмотра авторизуйтесь или пройдите регистрацию!