Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Орёл СС (поиск истины)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 162

#81 Аlpha 2

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 5 875 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 28 2018 16:50

Читаю тему и вот думаю как легко у нас народ  ведется на всякие провокации. Читайте внимательно , что говорил  форумчанин RZM , он изначально хотел у Макс 44 забрать-купить этого орла, фото ему были присланы Макс 44, те же что и в теме. Зачем ему копия?! Но с Макс 44 он в цене не договорился и потом был поставлен перед фактом , что орел "улетел" к новому хозяину за 35 р.  В переписке между ними была некое недопонимание друг друга . После этого  форумчанин RZM начинает "наводить" смуту , мол орел то под большим вопросом. После чего он стал под большим вопросом, после того как RZM его не получил. Ребята здесь все логично. Орел настоящий это видно же и так. Все остальное просто эмоции.

Эка вы скоры на выводы да на расправу  :spiteful: 

А чего мелочиться, предлагаю подтянуть к этому делу не только камрада RZM но и всю "питерскую ОПГ" ведь отчетливо просматривается их след :new_russian:  


  • 0

#82 макс 44 2

макс 44

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 234 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено мар 28 2018 17:13

 

Читаю тему и вот думаю как легко у нас народ  ведется на всякие провокации. Читайте внимательно , что говорил  форумчанин RZM , он изначально хотел у Макс 44 забрать-купить этого орла, фото ему были присланы Макс 44, те же что и в теме. Зачем ему копия?! Но с Макс 44 он в цене не договорился и потом был поставлен перед фактом , что орел "улетел" к новому хозяину за 35 р.  В переписке между ними была некое недопонимание друг друга . После этого  форумчанин RZM начинает "наводить" смуту , мол орел то под большим вопросом. После чего он стал под большим вопросом, после того как RZM его не получил. Ребята здесь все логично. Орел настоящий это видно же и так. Все остальное просто эмоции.

Эка вы скоры на выводы да на расправу  :spiteful: 

А чего мелочиться, предлагаю подтянуть к этому делу не только камрада RZM но и всю "питерскую ОПГ" ведь отчетливо просматривается их след :new_russian:  

 

grug ,  все по делу сказал. Даже добавить нечего . Молодчик !


Сообщение отредактировал макс 44: мар 28 2018 17:18

  • 0

#83 Bezum 5

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 12 месяцев
  • 5 536 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено мар 28 2018 17:15

Александр, не имею отношения к ОПГ , но в оригинальности уверен по этим фото на все 100% , а сам что думаешь по предмету?
  • 0

#84 SoyD 46

SoyD

    Ефрейтор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 2 месяца
  • 148 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Spb-Мск-Проч.
  • Россия

Отправлено мар 28 2018 18:25

Безумие в теме. Давно ли сомнения стали трактоваться в пользу предмета? (оригинала-близнеца не предоставили).
Вижу глазами покрытую медь и не имеющий сертёзных подтверждений дизайн. Остальное лирика.
  • 0

#85 Аlpha 2

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 5 875 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 28 2018 19:48

Александр, не имею отношения к ОПГ , но в оригинальности уверен по этим фото на все 100% , а сам что думаешь по предмету?

Дмитрий, воздержусь от оценки подлинности, боюсь причисления к московской ОПГ  :) 


  • 3

#86 макс 44 2

макс 44

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 234 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено мар 28 2018 20:09

-


Сообщение отредактировал макс 44: мар 28 2018 20:10

  • 0

#87 grug 4

grug

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 445 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:Konigsberg
  • Россия

Отправлено мар 28 2018 21:35

 Сомнения можно легко опровергнуть! Это ни как не показатель. Факты , ребята, приводите факты, которые  по Вашему мнению будут говорить , что орел не оригинал.  Почему факты, потому что именно факты нельзя опровергнуть!


  • 0

#88 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 7 месяцев
  • 22 011 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 28 2018 22:23

 Сомнения можно легко опровергнуть! Это ни как не показатель. Факты , ребята, приводите факты, которые  по Вашему мнению будут говорить , что орел не оригинал.  Почему факты, потому что именно факты нельзя опровергнуть!

Вообще то по общепринятым мировым правилам музейного коллекционирования, собирательства, оценки, экспертного заключения и т.д., любой предмет априори всегда рассматривается как КОПИЯ или подделка, а доказывается его оригинальность, а не наоборот! И только так, а не иначе, все остальные разговоры - либо лукавство, либо дилетантизм.. 


  • 3

#89 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 163 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено мар 28 2018 23:06

 

 Сомнения можно легко опровергнуть! Это ни как не показатель. Факты , ребята, приводите факты, которые  по Вашему мнению будут говорить , что орел не оригинал.  Почему факты, потому что именно факты нельзя опровергнуть!

Вообще то по общепринятым мировым правилам музейного коллекционирования, собирательства, оценки, экспертного заключения и т.д., любой предмет априори всегда рассматривается как КОПИЯ или подделка, а доказывается его оригинальность, а не наоборот! И только так, а не иначе, все остальные разговоры - либо лукавство, либо дилетантизм.. 

 

Это да как в протоколе грамотный мент никогда не напишет золото он напишет жёлтый металл,в связи с этим интересный вопрос как отличить оригинал от фейка,если например он пошит из оригинальных материалов,и соблюдены все правила пошива и  технологии того времени? немного не по теме конкретной птицы но всё-таки


  • 0

#90 Polecop 20

Polecop

    Поручик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 5 месяцев
  • 1 222 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено мар 28 2018 23:08

Самый верный путь - копанинка.
  • 0

#91 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 163 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено мар 28 2018 23:10

Самый верный путь - копанинка.

копанинка не всегда даёт кайф обладания увы


  • 0

#92 Vitman 501 137

Vitman 501

    Генерал от инфантерии

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 2 месяца
  • 8 070 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 28 2018 23:31

Самый верный путь - копанинка.

а лучше домашний предмет,но подтверждённый ею


  • 2

#93 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 7 месяцев
  • 22 011 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 28 2018 23:32

 интересный вопрос как отличить оригинал от фейка,если например он пошит из оригинальных материалов,и соблюдены все правила пошива и  технологии того времени? 

 

Хороший вопрос, что касается униформы, то если предмет  пошит из оригинальных материалов,и соблюдены все правила пошива и  технологии того времени, то очень сложно бывает отличить, а  по фото вообще не возможно. Вот руками еще можно отличить есть нюансы, но с другой стороны, зная эти нюансы и где их искать, их можно так же воспроизвести..

Собственно, это одна их основных причин, по которой я перестал собирать униформу, а все что было скинул, когда появилась хорошая возможность..


  • 2

#94 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 7 месяцев
  • 22 011 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 28 2018 23:35

Самый верный путь - копанинка.

Да ладно, сколько было вбросов "с копанины" и еще будет :)  Да и тех же мундиров с копанин не бывает..


  • 3

#95 Polecop 20

Polecop

    Поручик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 5 месяцев
  • 1 222 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено мар 28 2018 23:47

Самый верный путь - копанинка.

Да ладно, сколько было вбросов "с копанины" и еще будет :)  Да и тех же мундиров с копанин не бывает..

Так то оно так, остаётся собирать только без вопросные вещи.
  • 2

#96 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 7 месяцев
  • 22 011 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 29 2018 09:41

Так то оно так, остаётся собирать только без вопросные вещи.

 

 

 

Вот теперь интересный момент, а как определить безвопросную вещь? Просто интересны мнения форумчан.


  • 0

#97 Аlpha 2

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 5 875 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 29 2018 10:27

 

 интересный вопрос как отличить оригинал от фейка,если например он пошит из оригинальных материалов,и соблюдены все правила пошива и  технологии того времени? 

 

Хороший вопрос, что касается униформы, то если предмет  пошит из оригинальных материалов,и соблюдены все правила пошива и  технологии того времени, то очень сложно бывает отличить, а  по фото вообще не возможно. Вот руками еще можно отличить есть нюансы, но с другой стороны, зная эти нюансы и где их искать, их можно так же воспроизвести..

Собственно, это одна их основных причин, по которой я перестал собирать униформу, а все что было скинул, когда появилась хорошая возможность..

 

Юр, с наших театров и киностудий можно было оставить  :rolleyes:  

Такой немецкой униформы уже не найдешь  :cray: 


  • 0

#98 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 7 месяцев
  • 22 011 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 29 2018 10:31

Саш, это капля в море. что бы на эти предметы ориентироваться :) Это первое, а второе привесить легенду "с тетра-киностудии" можно на что угодно и опровергнуть это сложно, т.к. ни ты, ни я не присутствовали и не считали, что и в каком количестве с какой киностудии-театра ушло и куда...У меня например была взятая в 94-ом  шикарная  куртка танкиста-разведчика с штампами "Ленфильм", инвентарными номерами и прочей положенной атрибутикой, а оказалась подделкой..


  • 3

#99 Аlpha 2

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 5 875 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 29 2018 10:43

Саш, это капля в море. что бы на эти предметы ориентироваться :)

Безусловно, но лично я больше ничего не хочу брать себе в коллекцию, дело поставлено на поток, иди разберись что к чему

Возможно я не прав, но зная как работали наши мастера в 90-е и сколько их "раритетов" осело в западных коллекциях, а теперь все это возвращается обратно к нам, не хочу испытывать судьбу 


  • 3

#100 Аlpha 2

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 5 875 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 29 2018 11:01

Саш, это капля в море. что бы на эти предметы ориентироваться :) Это первое, а второе привесить легенду "с тетра-киностудии" можно на что угодно и опровергнуть это сложно, т.к. ни ты, ни я не присутствовали и не считали, что и в каком количестве с какой киностудии-театра ушло и куда...У меня например была взятая в 94-ом  шикарная  куртка танкиста-разведчика с штампами "Ленфильм", инвентарными номерами и прочей положенной атрибутикой, а оказалась подделкой..

Юр, с "тяжелыми" предметами всегда было тяжело , у наших "старых" коллекционеров ничего выдающегося в общем то и не было  :) 

Поэтому я себе брал только "рядовые" вещи 


  • 1

#101 VS99

VS99

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 924 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 29 2018 11:25

Так то оно так, остаётся собирать только без вопросные вещи.

Вот теперь интересный момент, а как определить безвопросную вещь? Просто интересны мнения форумчан.
Как написали выше, для меня безвопросная вещь - вещь, которую я из земли достал сам. "Фото с копа" уже давно НЕ катит... За что спасибо отдельным форумчанам и прожитым годам.

Сообщение отредактировал VS99: мар 29 2018 12:58

  • 2

#102 Аlpha 2

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 5 875 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 29 2018 11:36

 

 

Как написали выше, для меня безвопросная вещь - вещь, которую я из земли достал сам. "Фото с копа" уже давно катит... За что спасибо отдельным форумчанам и прожитым годам.

 

Возможно Вы ошиблись, может "фото с копа" уже давно НЕ катит?


  • 3

#103 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 7 месяцев
  • 22 011 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 29 2018 13:01

Как написали выше, для меня безвопросная вещь - вещь, которую я из земли достал сам.

 

Это конечно имеет право на жизнь, но во первых средне статистически самому за всю жизнь можно выкопать всего то с десяток реально интересных разноплановых вещей, а из них коллекции не сделаешь, а во вторых известны случаи когда предметы вбрасывались, а потом людей, как бы случайно  на место покопать привозили...


  • 3

#104 VS99

VS99

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 924 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 29 2018 13:50

Как написали выше, для меня безвопросная вещь - вещь, которую я из земли достал сам.

Это конечно имеет право на жизнь, но во первых средне статистически самому за всю жизнь можно выкопать всего то с десяток реально интересных разноплановых вещей, а из них коллекции не сделаешь, а во вторых известны случаи когда предметы вбрасывались, а потом людей, как бы случайно  на место покопать привозили...
А я согласен с вами. И я не застрахован от подброса. Как-то живу с этим, наверное, смирился)
А по поводу коллекции, каждый из нас выбирает что-то своё. И я, вопреки своим словам, тоже иногда покупаю копань, ну, а как иначе?
  • 0

#105 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 7 месяцев
  • 22 011 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 29 2018 21:11

Это в принципе нормально, у меня тоже есть предметы с копа.


  • 0

#106 дедай 16

дедай

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 месяцев
  • 1 341 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено мар 29 2018 21:17

 

Так то оно так, остаётся собирать только без вопросные вещи.

 

 

 

Вот теперь интересный момент, а как определить безвопросную вещь? Просто интересны мнения форумчан.

 

Это когда ты сам на складе открываешь ящик, а там оно... Или когда из под твоей лопаты выкатывается оно... Или когда на заброшенной деревне в доме на чердаке в углу лежит и ждёт тебя оно... Или когда у сестры твоей бабушки вместо толкушки оно... Все остальные варианты вопросны. Но иногда надо думать и видеть. А если есть сомнения, то это уже не оно...


  • 0

#107 дедай 16

дедай

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 месяцев
  • 1 341 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено мар 29 2018 21:19

 

Возможно Вы ошиблись, может "фото с копа" уже давно НЕ катит?

 

 

 

 

К сожалению это уже так...


  • 0

#108 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 163 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено мар 30 2018 11:56

Так нужно не верить а знать.Прецедентов больших находок хватает подсумки гев-43 обрушившие рынок с 500 до 50 евр анораки егерей с секонда в норвегии в большом количестве,минт пряги и вермахта и пр организаций.Коп хорош для подтверждение за исключением хороших вещей


Сообщение отредактировал тимофей квасцов: мар 30 2018 12:04

  • 0

#109 дедай 16

дедай

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 месяцев
  • 1 341 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено мар 30 2018 12:33

​Подсумки геверов относятся к фразе: "когда на складе открываешь ящик а там оно...". На сколько я помню, там был расформированный склад СА, а не проходной чердак на фабрике в Европе. Про анараки не знаю, но склады в Норвегии полны прекрасным и вполне могут относится к изложенной ранее фразе. А если каверы сс шьют из оригинальных цельтов сс оригинальными нитками с использованием оригинальной фурнитуры по оригинальным лекалам, а на чехлы от инструмента ставят похожие черепа, а на ремни красивые клейма сс, то реально не понимаю, какими надо обладать знаниями, что б что-то отличить...


  • 1

#110 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 163 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено мар 30 2018 12:50

​Подсумки геверов относятся к фразе: "когда на складе открываешь ящик а там оно...". На сколько я помню, там был расформированный склад СА, а не проходной чердак на фабрике в Европе. Про анараки не знаю, но склады в Норвегии полны прекрасным и вполне могут относится к изложенной ранее фразе. А если каверы сс шьют из оригинальных цельтов сс оригинальными нитками с использованием оригинальной фурнитуры по оригинальным лекалам, а на чехлы от инструмента ставят похожие черепа, а на ремни красивые клейма сс, то реально не понимаю, какими надо обладать знаниями, что б что-то отличить...

Так что же тогда мешало пошить подсумки из оригинальных материалов по оригинальным лекалам с красивыми клеймами.Повторяю.Если вы хотите открыть тему по каверам {я если заметили не упоминал о них}я готов выслушать ваши аргументы но только основанные на логике и знаниях.Ибо те скептики кто видел на фото а потом держал в руках,как то резко умолкают.То-же относится и к прочим вещам


  • 1

#111 дедай 16

дедай

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 месяцев
  • 1 341 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено мар 30 2018 12:53

 

Так что же тогда мешало пошить подсумки из оригинальных материалов по оригинальным лекалам с красивыми клеймами.

 

А потом вывалить в сарай заброшенной части в Беларуси, а потом продавать по 300 руб за штуку? :) Смешно, согласитесь. Это не каверы по 8000 евро за штуку :)

Все за и против были высказаны вам ранее. Если вы не хотите ничего слышать, это не мои проблемы.


  • 0

#112 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 163 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено мар 30 2018 13:05

Так чердак в баварии ничем не уступает так-то если.Да и цена на тот момент была до 500евро а учитывая величину находки можно было безбедно жить если продавать умом.По каверам слушаю внимательно не доводы не верю,а только логика и знания.Но в другой теме оч вас прошу.


  • 1

#113 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 7 месяцев
  • 22 011 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 30 2018 14:15

​Так что же тогда мешало пошить подсумки из оригинальных материалов по оригинальным лекалам с красивыми клеймами.

Ничего не мешало и шили, даже целый сайт был где рассматривали только подсумки Г-43 сравнивали, обсуждали и т.д. А как склад нашли (кстати фото есть с находки)  рынок и обрушился. Но опять таки не на все подсумки, а только на два-три типа дерматиновых с клеймом ros, что были на складе. Например мега редкие кожаные или брезентовые подсумки Г-43 как стоили под штуку баксов, так и стоят.. :)

 И почему все забывают, что 9 мая 45 года ни фабрики, ни запасы сырья никуда не делись? А с учетом, что до начала реализации плана Маршалла в Германии основной валютой обмена с америкосами у населения были в основном военные сувениры. Поэтому те же фабрики Ассмана и т.д.(конечно не в промышленных масштабах) продолжали штамповать наградуху, холодняк и прочие вкусные вещи. Откуда в  коллекциях по миру столько минтовых наград интересно? Именно оттуда с послевоенного производства. Потому что реальные награды врученные в войну, тасками на фронте, а не хранили дома в вакууме :) А сколько осталось мелких швейных фабрик с тканями и фурнитурой? Тот же Кай Винклер поднялся не за счет торговли военным антиквариатом, а на том, что скупил много лет назад склад швейной фирмы   "Thiele & Steinert", где было и сырье и готовая продукция, по сих пор эти предметы иногда всплывают в продажах.


  • 4

#114 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 163 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено мар 30 2018 16:47

 

​Так что же тогда мешало пошить подсумки из оригинальных материалов по оригинальным лекалам с красивыми клеймами.

Ничего не мешало и шили, даже целый сайт был где рассматривали только подсумки Г-43 сравнивали, обсуждали и т.д. А как склад нашли (кстати фото есть с находки)  рынок и обрушился. Но опять таки не на все подсумки, а только на два-три типа дерматиновых с клеймом ros, что были на складе. Например мега редкие кожаные или брезентовые подсумки Г-43 как стоили под штуку баксов, так и стоят.. :)

 И почему все забывают, что 9 мая 45 года ни фабрики, ни запасы сырья никуда не делись? А с учетом, что до начала реализации плана Маршалла в Германии основной валютой обмена с америкосами у населения были в основном военные сувениры. Поэтому те же фабрики Ассмана и т.д.(конечно не в промышленных масштабах) продолжали штамповать наградуху, холодняк и прочие вкусные вещи. Откуда в  коллекциях по миру столько минтовых наград интересно? Именно оттуда с послевоенного производства. Потому что реальные награды врученные в войну, тасками на фронте, а не хранили дома в вакууме :) А сколько осталось мелких швейных фабрик с тканями и фурнитурой? Тот же Кай Винклер поднялся не за счет торговли военным антиквариатом, а на том, что скупил много лет назад склад швейной фирмы   "Thiele & Steinert", где было и сырье и готовая продукция, по сих пор эти предметы иногда всплывают в продажах.

 

Не думаю что такой предмет,как чехол на шлем мог быть обменным товаром.Идём от скепсиса.Для подделки такой огромной партии нужно много,именно оригинального материала дуби платан,причём платан в раз дороже,но ни одного кавера из него почему-то нет,ни на чём не прокололись,только такой ответ может быть.И да помимо материала нужно ещё более 360 крюков и пружин найти невероятно,Если шили из палаток тоже чушь какая-то мы считали условно из одной 3шт можно выкроить,это порядка 40-50шт надо где их столько купить в минте загадка


  • 0

#115 дедай 16

дедай

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 месяцев
  • 1 341 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено мар 30 2018 17:26

Да и цена на тот момент была до 500евро

 

 

Вот вы сами и ответили на свой вопрос. 500 евро за хорошую копию справедливая цена. 200 евро себестоимость и 300 прибыль. Да и ткань  не обязательно с цельтов, могли и новую сделать, а фурнитуру вообще элементарно повторить. Думаю, задел был больше, чем 130, со временем ещё 200 увидим. 

И странно, что вы путаете закрытые склады и открытые чердаки. За 75 лет по этому чердаку только ленивый не погулял, но ящики почему то нашли сейчас... И опять же, там были не трусы копеечные или носки, а мегаредкие предметы и почему то разных типов. Сомневаюсь, что когда-нибудь найдут такие же ящики ФГ42, или хотя бы 98к, потому что оружие это криминал. И никто не будет хранить у себя на чердаке кучу непонятных ящиков ни разу не засунув туда свой нос. 


  • 1

#116 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 163 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено мар 30 2018 17:45

Так во всей этой истории вопросом веры является провенанс,вы не верите,я верю дальше что? Крюки и пружины оригиналы с анодированными фосфатным покрытием.и.даже штыри.для коромысел проклёпаны на некоторых на фуфле такого нигде нет,это чисто производственная тема.Ещё интересно как вы сделаете ткань которая по рисунку камо коррелирует с признанными оригиналами


  • 0

#117 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 163 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено мар 30 2018 17:47

 

Да и цена на тот момент была до 500евро

 

 

 Думаю, задел был больше, чем 130, со временем ещё 200 увидим. 

 

 

Я даже полью воды на вашу мельницу,примерно через пол-года нашли ещё 12шт после уборки


  • 0

#118 Arm.Leg. 9

Arm.Leg.

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 3 535 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Нальчик
  • Россия

Отправлено мар 30 2018 17:50

Мне кажется, хобби должно приносить удовольствие. Я конечно понимаю что натура есть натура, и  желание доказать, переубедить, отстоять, вот это возмущенное, трепетное : " нет, а вы послушайте ! " должно быть произнесено и никуда от него не деться,  но зачем, совмещать его с занятием которое вроде как должно служить для отвлечения и расслабления, я понять не могу.  

 

По орлу, такие крепления усов для Дешлера не характерны, а вот под копии под Дешлера вполне . Мое имхо что это доработанная копия прародитель которой орел по ссылке.  Могу закинуть западным форумчанам и посмотрим что они скажут. 

http://www.icollecto...EAGLE_i10454567


  • 2

#119 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 163 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено мар 30 2018 18:06

Птичка по ссылке только отвратно выштампована


  • 1

#120 Маэстро 74 1

Маэстро 74

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 1 месяц
  • 786 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Москва,СВАО
  • Россия

Отправлено мар 30 2018 18:20

Мда! :wacko:

Таким макаром дойдем до того, что оригинальность любого  предмета придется подтвержать копанным!!! :swoon:

Так, что не зря я стараюсь не упускать возможность заполучить копанного братика!)))

 

 

Возвращаясь к теме!

Тема "Коп под Кенигом" стр.101, пост 4029. Жаль обратки нет! Не моя тема, но вроде похож!?

 

 

Дальше не смотрел.

Прикрепленные изображения

  • Орёл СС (поиск истины)
  • Орёл СС (поиск истины)
  • Орёл СС (поиск истины)

  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018