Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Пряжка СС Ассман на 40 год


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 90

#1 Endlösung 15

Endlösung

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 11 месяцев
  • 460 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кёнигсберг
  • Гренада

Отправлено окт 19 2017 13:40

Прошу обсудить, перекрашивалась ли пряжка?

Прикрепленные изображения

  • Пряжка СС Ассман на 40 год
  • Пряжка СС Ассман на 40 год
  • Пряжка СС Ассман на 40 год

  • 0

#2 Endlösung 15

Endlösung

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 11 месяцев
  • 460 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кёнигсберг
  • Гренада

Отправлено окт 19 2017 13:40

Доп. фото

Прикрепленные изображения

  • Пряжка СС Ассман на 40 год
  • Пряжка СС Ассман на 40 год
  • Пряжка СС Ассман на 40 год

  • 0

#3 sstas 6

sstas

    Wehrmacht Heer

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 9 месяцев
  • 1 801 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 19 2017 14:01

Тяжело понять по фото. Но скорее да. Рытвины на обжимке вилки и реверсе основы.


  • 0

#4 дедай 16

дедай

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 месяцев
  • 1 345 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено окт 19 2017 15:58

Да, именно про это я и имел ввиду. Если на основе ещё можно как то понять, типа, штимп такой, то на вилке их просто быть не может...

Хотя, всякое бывает... Но сомневаюсь, что в 40-м году для производства пряжек для сс использовали металл с коррозией


  • 0

#5 dr.Liman 6

dr.Liman

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 9 месяцев
  • 1 327 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено окт 19 2017 16:11

По таким фото,только гадать..Нужны макрофото всех сколов,да и то не факт,что разглядим..Вариант только смыть децл краски на вилке,тогда будет всё видно..но это в самом крайнем случае..Напрягает немного рыжая коррозия внутри вилки,а патина на краске нравится..


  • 0

#6 Polecop 20

Polecop

    Поручик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 6 месяцев
  • 1 222 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено окт 19 2017 16:40

С вилкой явно манипуляции происходили.


  • 0

#7 Endlösung 15

Endlösung

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 11 месяцев
  • 460 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кёнигсберг
  • Гренада

Отправлено окт 19 2017 16:53

Я вот тоже теперь в замешательстве... Лицевая сторона нравится, а вот внутренняя частично и вилка вызывают сомнения.

Ближе к ночи по Мск выложу еще доп. фото.


  • 0

#8 дедай 16

дедай

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 месяцев
  • 1 345 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено окт 19 2017 17:01

С вилкой явно манипуляции происходили.

Ржа внутри вилки тревожный фактор. Практически отсутствие внутреннего венка надписи кричащий фактор. Каверны в правой внутренней части пряги не оставляют никакой надежды на родное покрытие


  • 0

#9 Grenadier. 1

Grenadier.

    коп-алкотреш

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 4 года
  • 1 123 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Раменский р-н, М/о
  • Россия

Отправлено окт 19 2017 20:10

Вопрос для общего развития - была ли простановка клейма у данных  Ассмановских пряг на 40год у ворот, а не под вилкой?


  • 0

#10 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 165 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено окт 19 2017 20:43

Вопрос для общего развития - была ли простановка клейма у данных  Ассмановских пряг на 40год у ворот, а не под вилкой?

да

Прикрепленные изображения

  • Пряжка СС Ассман на 40 год

  • 1

#11 dipdopdop 3

dipdopdop

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 8 месяцев
  • 1 516 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 19 2017 20:46

клеймо может стаять и у ворот и под вилкой. фото сделаны спецом чтобы было не понятно. мое мнение что что то делали с покрытием как вариант пряжка была с проплешинами и ее подкрасили по отшкуренным местам


  • 0

#12 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 165 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено окт 19 2017 20:49

Терануть слегка растворителем.современные краски легко смываются если оригинал то стоять будет крепко.


  • 0

#13 Grenadier. 1

Grenadier.

    коп-алкотреш

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 4 года
  • 1 123 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Раменский р-н, М/о
  • Россия

Отправлено окт 19 2017 21:07

 

Вопрос для общего развития - была ли простановка клейма у данных  Ассмановских пряг на 40год у ворот, а не под вилкой?

да

 

Спасибо за ответ :)


  • 0

#14 georgios 1

georgios

    Рядовой

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 2 месяца
  • 63 сообщений
  • На форуме:c 2016 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено окт 19 2017 21:08

Я вот тоже теперь в замешательстве... Лицевая сторона нравится, а вот внутренняя частично и вилка вызывают сомнения.

Ближе к ночи по Мск выложу еще доп. фото.

А что вам нравится на лицевой? По вашим фото четко видно, что есть потертости,  на венке паука ,  у орла нет когтей, свастика, внутренний венок надписи. Написал вам в отделе оценки, а вы вместо того чтобы прислушаться ответили с иронией, что красилась в 40 году. Ваша пряжка в минте была в 40 году, сейчас она очень далеко от минта.


  • 2

#15 дедай 16

дедай

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 месяцев
  • 1 345 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено окт 19 2017 22:12

Снаружи внутренний венок девиза совсем ушёл. Надо не один месяц на пузе ползать, что бы сталь стереть. Или это сделали напильником


  • 0

#16 Endlösung 15

Endlösung

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 11 месяцев
  • 460 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кёнигсберг
  • Гренада

Отправлено окт 19 2017 22:37

Нет, что Вы, нет никакой иронии. За что купил - за то и продаю. Потому и выставил на обсуждение, чтобы разобраться.


  • 0

#17 Endlösung 15

Endlösung

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 11 месяцев
  • 460 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кёнигсберг
  • Гренада

Отправлено окт 19 2017 23:59

Доп. фото подъехали...

Прикрепленные изображения

  • Пряжка СС Ассман на 40 год

  • 0

#18 Endlösung 15

Endlösung

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 11 месяцев
  • 460 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кёнигсберг
  • Гренада

Отправлено окт 20 2017 00:00

2

Прикрепленные изображения

  • Пряжка СС Ассман на 40 год
  • Пряжка СС Ассман на 40 год

  • 0

#19 Endlösung 15

Endlösung

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 11 месяцев
  • 460 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кёнигсберг
  • Гренада

Отправлено окт 20 2017 00:01

3

Прикрепленные изображения

  • Пряжка СС Ассман на 40 год
  • Пряжка СС Ассман на 40 год

  • 0

#20 Endlösung 15

Endlösung

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 11 месяцев
  • 460 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кёнигсберг
  • Гренада

Отправлено окт 20 2017 00:01

4

Прикрепленные изображения

  • Пряжка СС Ассман на 40 год

  • 0

#21 Endlösung 15

Endlösung

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 11 месяцев
  • 460 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кёнигсберг
  • Гренада

Отправлено окт 20 2017 00:02

5

Прикрепленные изображения

  • Пряжка СС Ассман на 40 год
  • Пряжка СС Ассман на 40 год

  • 0

#22 Endlösung 15

Endlösung

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 11 месяцев
  • 460 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кёнигсберг
  • Гренада

Отправлено окт 20 2017 00:02

6

Прикрепленные изображения

  • Пряжка СС Ассман на 40 год

  • 0

#23 Endlösung 15

Endlösung

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 11 месяцев
  • 460 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кёнигсберг
  • Гренада

Отправлено окт 20 2017 00:02

7

Прикрепленные изображения

  • Пряжка СС Ассман на 40 год

  • 0

#24 Endlösung 15

Endlösung

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 11 месяцев
  • 460 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кёнигсберг
  • Гренада

Отправлено окт 20 2017 00:03

8

Прикрепленные изображения

  • Пряжка СС Ассман на 40 год

  • 0

#25 sstas 6

sstas

    Wehrmacht Heer

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 9 месяцев
  • 1 801 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 20 2017 07:04

Мне не нравится.
  • 0

#26 dipdopdop 3

dipdopdop

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 8 месяцев
  • 1 516 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 20 2017 09:42

насчет рельефа - штамп мог быть уже выработанным. такое встречается, особенно заметно по 1943 году, когда и сам штамп беднее по деталям...


  • 0

#27 sstas 6

sstas

    Wehrmacht Heer

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 9 месяцев
  • 1 801 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 20 2017 10:11

насчет рельефа - штамп мог быть уже выработанным. такое встречается, особенно заметно по 1943 году, когда и сам штамп беднее по деталям...

Странно, что выработан только внутренний канат, причем по всей длине.


  • 0

#28 dr.Liman 6

dr.Liman

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 9 месяцев
  • 1 327 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено окт 20 2017 12:31

 

 

Странно, что выработан только внутренний канат, причем по всей длине.

 

Стас,так я полагаю внутренний кант на штампе вырабатывается быстрее внешнего,но по всей длинне износ не одинаковый здесь..обрати внимание на износ с правой стороны и с левой под крыльями..Если допустить износ    внутреннего канта пряги (с левой стороны),то венок с той же стороны должен быть затёрт..Проработка лап и свастики  норма на мой взгляд..На Колиной нулёвой вапще нет практически одной лапы..Это всё пока только в пользу износа штампа..

Прикрепленные изображения

  • Пряжка СС Ассман на 40 год

  • 0

#29 дедай 16

дедай

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 месяцев
  • 1 345 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено окт 20 2017 12:47

насчет рельефа - штамп мог быть уже выработанным. такое встречается, особенно заметно по 1943 году, когда и сам штамп беднее по деталям...

И в первые дни производства?  :wacko: 


  • 0

#30 дедай 16

дедай

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 месяцев
  • 1 345 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено окт 20 2017 12:50

 

насчет рельефа - штамп мог быть уже выработанным. такое встречается, особенно заметно по 1943 году, когда и сам штамп беднее по деталям...

Странно, что выработан только внутренний канат, причем по всей длине.

 

 

А изнутри он вполне цел... Значит, штамп имел разную закалку на одном изделии, что позволяло изнашиваться только некоторым частям штампа... А такое вообще может быть?


  • 0

#31 дедай 16

дедай

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 месяцев
  • 1 345 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено окт 20 2017 12:51

 

 

у  Колиной нулёвой вапще нет практически одной лапы..

 

 

 

Скорее всего такой и был штамп, а не от износа


  • 0

#32 dr.Liman 6

dr.Liman

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 9 месяцев
  • 1 327 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено окт 20 2017 13:05

Возможно и так..но и пряги ТС это вполне может касаться..На  Колиной пряге обратка тоже поцелее лица будет..

Прикрепленные изображения

  • Пряжка СС Ассман на 40 год

  • 0

#33 дедай 16

дедай

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 месяцев
  • 1 345 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено окт 20 2017 13:11

Всё может быть, но ржа и раковины говорят об использовании пряги


  • 0

#34 dr.Liman 6

dr.Liman

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 9 месяцев
  • 1 327 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено окт 20 2017 13:24

Здесь да..вопросы ещё остаются и они пока не в пользу.. Как уже говорил, узнать можно только отмыв чуть обкладку вилки..


  • 0

#35 дедай 16

дедай

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 месяцев
  • 1 345 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено окт 20 2017 14:22

Если хорошо протравили, ничего отмывание не покажет, кроме голого металла


  • 0

#36 dr.Liman 6

dr.Liman

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 9 месяцев
  • 1 327 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено окт 20 2017 14:39

по металлу можно уже судить о манипуляциях,с ним происходящих...травление,обработка нождачкой,без этого не могли обойтись в процессе перекраса,избавляясь от раковин,а так же могли их частично и оставить..если же откроется нетронутый метал с заводским дефетком,будет совсем другой разговор и ржа внутри вилки найдёт вполне простое объяснение,она только в совокупности других признаков печальна..


  • 0

#37 дедай 16

дедай

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 месяцев
  • 1 345 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено окт 20 2017 14:43

Следы от абразивов были бы видны через краску, если там только шпаклёвки нет... Думаю, обошлись просто травлением, поэтому, снятие краски мало о чём расскажет. Если только всю не смыть, но я бы не стал этого делать


  • 0

#38 Endlösung 15

Endlösung

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 11 месяцев
  • 460 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кёнигсберг
  • Гренада

Отправлено окт 20 2017 14:43

Вопрос: как мог затереться при использовании один только внутренний канат, а весь остальной рельеф на внешней стороне нет?


  • 0

#39 дедай 16

дедай

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 месяцев
  • 1 345 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено окт 20 2017 15:06

Там и внутренний венок, и низ орла с ногами не в айсе. Но как это произошло, от носки, кривого штампа или снятии коррозии, мы вряд ли узнаем. Пока факт потёртости на лицо, что в минтовых прягах никогда не наблюдалось...

Прикрепленные изображения

  • Пряжка СС Ассман на 40 год

  • 0

#40 sstas 6

sstas

    Wehrmacht Heer

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 9 месяцев
  • 1 801 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 20 2017 15:31

Endlösung

Выставите прягу на западном ресурсе. Вероятно, там увидим менее предвзятые мнения.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018