ЦИРОВКИ
#1
Отправлено июл 16 2009 19:46:50
Стоимость на каждую модель мото индивидуальна.На Р35 стоимость 15.000р
#2
Отправлено июл 17 2009 23:16:35
Эдуард! Это конечно кропотливый труд, но не настолько денег. Естетственно много времени занимает выклеивание скотчем. Но быстрее и дешевле получается наносить как это делали немцы. Потренироваться пару дней. Желательно не выпивать, чтобы руки не тряслись. Кисть в руки и понеслась. Через 3-4 бака фиг отличишь от родных немецких.
P.S.
Все-таки переходы скотча сильно заметны.
#3
Отправлено июл 18 2009 00:09:06
Ик! Ик!
Эдуард! Это конечно кропотливый труд, но не настолько денег. Естетственно много времени занимает выклеивание скотчем. Но быстрее и дешевле получается наносить как это делали немцы. Потренироваться пару дней. Желательно не выпивать, чтобы руки не тряслись. Кисть в руки и понеслась. Через 3-4 бака фиг отличишь от родных немецких.
P.S.
Все-таки переходы скотча сильно заметны.
Ну ты дружиже даешь,а ты сходи к аэрографисту и спроси сколько с тебя возьмут за подобную работу в твоем же Питере или Москве.Не братское сердце,любая достойная работа должна оплачиваться подобным образом.Люди занимающиеся реставрацией делают эксклюзивную работу,а не мажут кисточкой комбайны.По поводу упращенного варианта,может покажешь пример?Да не одна реставрационная контора без контура не наносит,это надо в день по 300 баков колпачить,что бы так руку набить.И то сколько я видел оригинальных цировок,все кривые и разные по толщине.А по поводу перехода,ты тут в корне не прав.Цировка должна ощущаться на ощупь и иметь выпуклый рельеф,но не имень острых углов,как я и делаю.И жалоб,самое что интерестное нет.
Можно конечно сначала объект покрасить в белый цвет,потом пробит ленту,обдуть сверху черной и дело в шляпе.Так кстати некоторые и делали,сверху лачком и все путем.Я не хочу идти по такому пути,это хоть и в пятнадцать раз проще,но лажа полная и так быть не должно.А если цировка красивей чем оригинал,то это только плюс.Ты же не захочешь свой мотоцикл красить какой нибудь старотехнологичной краской типа МЛ,а захочеш что нибудь вроде Шпицхекера,Сикенса или Дюпонта.Так что друже тренируйся ты сам.И вообще,при создании данной темы,я не задавался целью выслушивать всякого рода нарицания.Я выставил услугу,хочешь воспользуйся ей,нет в коментариях я увы не нуждаюсь.Вот когда я напишу типа"Ну как вам цировки",тогда добро пожаловать хвалить и обсирать,а в данном случае тема сформулированна подругому.
Как то Юра"Пилот" предложил сумки кожанные,достойная,качественная работа,ан нет все таки полезли темные мысли,а че то не так,а че так дорого.Пашет человек, старается и душу вкладывает,вот по этому и дорого.
#4
Отправлено июл 18 2009 09:42:49
Но все-таки пятнадцать - это круто. Только из покраски вернулся R-35. За все 35 тысяч. Фотографировать сейчас не буду, потому что вся задняя часть туловища в мыле от подготовки к "Волхонке". Туда же выкатим и R-35 c норисовской электрикой. Там отснимем все и выложим все хором.
Сейчас будет буря слов: красить можно по-разному и за разные деньги. Нифига. Осетрина должна быть только одной свежести (Булгаков). Либо правильно красить, либо никак. Я сам занимаюсь лакокраской 20 лет. И что такое правильно покрасить и за какие деньги представляю. Просто большинство маляров скорее неудавшие художники-раздолбаи, слегка поднабравшись технологии "обливают" за безумные деньги.
В Германии покрасить мот - 1000-1200 евро. Прибалтика те же деньги. Не говори, что прибалты хреново реставрируют. В Риге делают ничуть не хуже, чем в Германии. Да! Это с цировками.
В принципе редкий аэрограф нанесет правильно цировки. На "Октябре" нам упорный парнишка попался - 6 раз снимал и заново начинал. Причем цировки там двойные. Нормально наносят обычные тетки из промышленных мастерских по росписи посуды и всякой разной фигни наподобии. У них рука набита на все 100% и полное отсутствие жажды денег. Мот равняется 20 тарелкам. Сам понимаешь какая цена.
http://www.linieren.de/ - все-таки руками правильнее.
#5
Отправлено июл 18 2009 13:29:08
Кого устраивает мое качество и цена,добро пожаловать,кого нет обращайтесь к теткам тарелочницам.
Да и не забудь пересчитать 1200 евро на рубли.А за прибалтов я ни чего не говорю,с чего ты взял?Я знаю одно,что я делаю не хуже прибалтов и немцев,только не за 1200евро.И я не думаю,что уважаемый Алексей Попов или не менее уважаемые Пилоты или Дима Лебедев будут подобную работу делать дешевле,чем я.
Я уважаю твой труд,и твои организаторские способности,так давай будем взаимны.
#6
Отправлено июл 18 2009 15:48:18
З.Ы. В ручную таки кошерней.
#7
Отправлено июл 18 2009 18:30:21
Ну извиняйте,по кошерным это не ко мнеВсе таки тут форум, а не доска объявлений, поэтому любые мессаджи в пределах правил думаю уместны. Я лично не увидел не вежливости в сообщениях Mick172, все в рамках.
З.Ы. В ручную таки кошерней.
#8
Отправлено июл 21 2009 10:52:38
Есть два подхода к реставрации - колхозный и как должно быть.
Это подход - как надо. И это не свалилось с неба, это более десяти лет опыта.
Человек тратит свое время, деньги, вкладывает свой труд и любит эти железки в конце концов. Вы думаете, что ему делать больше нечего? Или работать не надо, родители и дети сами себя обеспечат по жизни? Эдик вообще фанатично предан этому делу, один из ортодоксов.
Все это, на самом деле стоит намного дороже, и попробуйте это еще найти - и цировки, и проводку, и стеклоструйку и т.д. Да просто найдите, где это Вам сделают как надо.
Ладно, тут все просто: бросте все и учитесь сами делать, или теряйте всемя и деньги на всяких блохоподковвывателей или мастериц народных промыслов, или обратитесь к профессионалу. Где лучше выйдет понятно, а вот где дешевле - не факт.
#9
Отправлено июл 25 2009 13:42:37
Странные коменты у Вас, уважаемый Mick172. То Вы говорите, что 15 т.р. за нанесения цировок по всему мотоциклу стоит дорого и при этом признаетесь, что у Вас опытнейшего маляра с 20 летним стажем не получилось нарисовать их на одном баке, к тому же упоминаете что профессиональные аэрографы так же с трудом могут выполнить эту работу. Мне кажеться что Вы по меньшей мере не логичны.
А насчет мастериц с завода, ну если Вы сможете договориться с ними и они выполнят эту работу за меньшие деньги, то я думаю многим будет интересно прочитать Ваш отзыва о проведенной работе, но конечно же с фотографиями.
Я считаю, раз Эдик оценивает свою работу в 15 т.р. значит такова цена этой работы и обсуждать это бесмысленно.
P.S. Эдик, мой совет удали на фиг все коменты и мой в том числе. А то балаган какой то получился.
Всем привет
#10
Отправлено июл 25 2009 14:25:31
#11
Отправлено июл 31 2009 00:10:18
Я поддержу Эдика..Отличные просто клевые цировки по нормальной цене.
Есть два подхода к реставрации - колхозный и как должно быть.
Это подход - как надо. И это не свалилось с неба, это более десяти лет опыта.
Человек тратит свое время, деньги, вкладывает свой труд и любит эти железки в конце концов. Вы думаете, что ему делать больше нечего? Или работать не надо, родители и дети сами себя обеспечат по жизни? Эдик вообще фанатично предан этому делу, один из ортодоксов.
Все это, на самом деле стоит намного дороже, и попробуйте это еще найти - и цировки, и проводку, и стеклоструйку и т.д. Да просто найдите, где это Вам сделают как надо.
Ладно, тут все просто: бросте все и учитесь сами делать, или теряйте всемя и деньги на всяких блохоподковвывателей или мастериц народных промыслов, или обратитесь к профессионалу. Где лучше выйдет понятно, а вот где дешевле - не факт.
Я вообще в таких случаях говорю..
" ДА ЭТО ДОРОГО, НО ЭТО ДОРОГО"
Миша , мы все стараемся добиться совершенства, Вопрос -чего это совершенство должно стоить:?.И коль скоро зказчик хочет получить лучшеее из возможного, надо хотя бы морально быть готовым достойно оплачивать качество труда..
Вечно русское желание "Числом поболее-ценою подешевле" Увы здесь уже не прокатывает. Таки проще красить вообще шваброй..
А можно вообще не ставить никаких цирровок.. Но ведь хочется...
К слову по мне так 15 тыс за комплект цирровок маловато.. я бы за такие гроши заморачиваться не стал.. Так что Эдик, ты еще скромен
#12
Отправлено июл 31 2009 00:16:45
Я помню купил специальную машинку.. Пинстрипер называется.. Ну думал, точно решил проблему цировок..Ик! Ик!
Эдуард! Это конечно кропотливый труд, но не настолько денег. Естетственно много времени занимает выклеивание скотчем. Но быстрее и дешевле получается наносить как это делали немцы. Потренироваться пару дней. Желательно не выпивать, чтобы руки не тряслись. Кисть в руки и понеслась. Через 3-4 бака фиг отличишь от родных немецких.
P.S.
Все-таки переходы скотча сильно заметны.
Парился, наверное неделю,Перепачкал полосками этими массу крыльев.. Вымыл фигню эту, спрятал на полочку, как памятник собственной самонадеянности.. Я не знаю сколько понадобится времени, чтобы наблатыкаться кисточкой.. Попробуй сам.. потом расскажешь..
#13
Отправлено июл 31 2009 00:32:37
К слову об этих двух парнях: А что они еще могут?Извини, но в мыслях даже не было писать обидные слова. Я понимаю, какой геморрой цировки при реставрации. Сам попытался выклеить бак. Потратил пол-дня, перематерился и нихрена не получилось.
Но все-таки пятнадцать - это круто. Только из покраски вернулся R-35. За все 35 тысяч. Фотографировать сейчас не буду, потому что вся задняя часть туловища в мыле от подготовки к "Волхонке". Туда же выкатим и R-35 c норисовской электрикой. Там отснимем все и выложим все хором.
Сейчас будет буря слов: красить можно по-разному и за разные деньги. Нифига. Осетрина должна быть только одной свежести (Булгаков). Либо правильно красить, либо никак. Я сам занимаюсь лакокраской 20 лет. И что такое правильно покрасить и за какие деньги представляю. Просто большинство маляров скорее неудавшие художники-раздолбаи, слегка поднабравшись технологии "обливают" за безумные деньги.
В Германии покрасить мот - 1000-1200 евро. Прибалтика те же деньги. Не говори, что прибалты хреново реставрируют. В Риге делают ничуть не хуже, чем в Германии. Да! Это с цировками.
В принципе редкий аэрограф нанесет правильно цировки. На "Октябре" нам упорный парнишка попался - 6 раз снимал и заново начинал. Причем цировки там двойные. Нормально наносят обычные тетки из промышленных мастерских по росписи посуды и всякой разной фигни наподобии. У них рука набита на все 100% и полное отсутствие жажды денег. Мот равняется 20 тарелкам. Сам понимаешь какая цена.
http://www.linieren.de/ - все-таки руками правильнее.
На память пришелся старый солдатский анекдот
Утро, артиллерийский полк, развод на работы..
-"Косцы выйти из строя!"
-Солдат можешь косить?
-Так точно товарищь майор,
-А что еще можешь?
-могу Не косить....
#14
Отправлено июл 31 2009 17:36:09
#15
Отправлено авг 01 2009 00:30:47
#16
Отправлено авг 01 2009 09:56:33
#17
Отправлено авг 01 2009 22:21:32
было бы любопытно посмотреть на результатИж 350 - оклейка контурным скотчем у меня заняла 5 часов, рисование и самое сложное вырезание трафарета эмблемы на бак - 4 часа, отвоз в гараж и подготовка (оклейка всего остального) 2 часа, окраска аэрографом - 1 час. Короче 2 дня. Готов сбить цену до 14 штук. и внимание - ура я богат
#18
Отправлено авг 02 2009 00:04:13
#19
Отправлено сен 04 2009 13:00:35
Стало быть, не дождаться нам с тобой Эдик..фото этого шедевра..Да ,кстати очень интерестно.Только в хорошем приближении.
Очень хочется , что ни будь колкое сказать,"типа Пи... деть не ящики ворочать.." да ладно, промолчу..
Хотел добавить только то что, действительно качественная работа подразумевает, отношение к ней..
А значит и уровень вложений не только труда человеческого но и времени, материалов, усилий для создания условий по обеспечению этого самого качества. Вот ведь, как интересно в ментальности человеческой все выглядит зачастую.. Первый вопрос "А че так дорого??"
Милые а в какой стране вы живете???. И если за бугром 1 грамм приличного материала стоит одних денег, так здесь этот же материал втрое а то и в пятеро дороже..
Ты совершенно прав- можно покупать дешевые материалы и делать "типа так уж получилось" , а можно тратиться на дорогие и качественные импортные краски, допустим.. Так и результат совсем другой и стоимость затрат..
#20
Отправлено дек 08 2009 08:29:10
#21
Отправлено дек 13 2009 21:18:29
ОФФ, конечно, извините. Но полезный.Все это, на самом деле стоит намного дороже, и попробуйте это еще найти - и цировки, и проводку,
Проводку в "Колесах истории" делают: http://kolesaistorii.ru/uslugi/elprov/
#22
Отправлено фев 05 2010 09:49:10
Помнится несколько времени назад поляки декаль на огромном листе с цировками продавали. Пользовался ли кто-нибудь?
#23
Отправлено фев 22 2010 12:33:14
#24
Отправлено апр 27 2010 00:57:10
#25
Отправлено янв 30 2011 09:32:15
#26
Отправлено янв 31 2011 12:58:45
#27
Отправлено фев 03 2011 09:40:24
#28
Отправлено ноя 08 2014 00:03:36
В каком городе вы находитесь? Сколько стоит нанести на иж49?Нанесу цировки на окрашенные детали.
Стоимость на каждую модель мото индивидуальна.На Р35 стоимость 15.000р
#29
Отправлено янв 20 2015 11:04:01
Я не хочу идти по такому пути,это хоть и в пятнадцать раз проще,но лажа полная и так быть не должно.А если цировка красивей чем оригинал,то это только плюс.
Mick172 на все 100% прав... Уважаемый, Вы как раз и идёте по пути меньшего сопротивления, делая цировки не кистью. Все и всегда цировки делаются специальными кисточками. А то что Вы говорите руками комбайн только красить, то видимо по мастерству вам и рисовать цировки на комбайнах.
А что бы не быть шалаболам, то к примеру в Rolls-Roys на своём флагмане все цировки выполнены от руки. И ровно, глаз не режет. И правильно сказали, порисуйте на 1000 баках, а потом предлагайте не комбайноцировку.
#30
Отправлено мар 03 2015 22:28:52
Скотч, трафареты и прочая лабуда по моему мнению не может относиться к хорошо выполненной работе. Самая качественная реставрация -это реставрация выполненая теми же материалами и технологиями. Если мотоцикл покрывается лаком и блестит как кошачьи яйца- то это фуфел хотя и очень привлекательный. Год назад познакомился с мужиком который осваивает правку оловом и полностью отказывается от шпатлевки. Вот это подход. А вы утверждаете что правильней это когда красивей и проше.
Я себя к рестовратором не отношу и делаю как мне нравиться.
По поводу цировок. Мой отец занимается стендовым судомоделизмом 40 лет и цировки смог нарисовать за 15 минут только по фотографиям, хотя они были не сложные. У меня есть велосипед ЗИЛ- там цировки не более 2 мм в толщину и идут 2 паралельно. ДУмаю что потренировавшись часок он и их нарисовал бы. 15 т.р. по моему мнению это много. НА неделе озадачу отца рисованием цировок для иж 49, и в жизни не было мысли наносить через трафарет.
http://photo.qip.ru/...#mainImageLink
#31
Отправлено мар 28 2015 22:02:42
Я не художник и не поэт, но за 2 дня тренировок я нарисовал себе аутинтичные цировки . Никакого скотча и грубых углов. Все по феншую как и 50 лет назад Рисовалось все синтетической кистью №2 с одного прохода. Обращайтесь, хочу набить руку, плата минимальна если вы рядом. Йошкар ОЛа. Как человек проделавший это могу еще раз сказать что за полоски из скотча это 15000 это много
Obitel2003@list.ru
#32
Отправлено мар 29 2015 20:25:27
Супер !!!
#33
Отправлено мар 29 2015 22:15:28
Ну не супер. Но для начало очень не плохо.
#34
Отправлено мар 30 2015 06:37:01
Ну не супер. Но для начало очень не плохо.
Если не супер, то в чем огрехи ?????
#35
Отправлено мар 30 2015 13:20:49
На последнюю фото внимательно посмотрите. Но тем не мене, мне лично понравилось.
#36
Отправлено мар 31 2015 00:13:14
Лично для себя вижу несколько минусов.
1. Перепутал кисти и сделал линии тоньше, хотя на раме цирвки имено такой толщины.
2. Весь круг закончил 4 мазками, а по сути нужно я думаю 2мя.
#37
Отправлено апр 01 2015 23:16:41
Тоже понравились цировки.Только вопрос по технологии:не будут ли они шелушится от основного цвета,в связи с тем,что современные автомобильные эмали требуют определенной шероховатости перед нанесением.
#38
Отправлено сен 17 2015 22:57:38
широховатость была придана абразивом p1200. по ним и шел кистью. Все что не закрасилось запалировал.
#39
Отправлено сен 21 2015 01:24:45
Я не хочу идти по такому пути,это хоть и в пятнадцать раз проще,но лажа полная и так быть не должно.А если цировка красивей чем оригинал,то это только плюс.
Mick172 на все 100% прав... Уважаемый, Вы как раз и идёте по пути меньшего сопротивления, делая цировки не кистью. Все и всегда цировки делаются специальными кисточками. А то что Вы говорите руками комбайн только красить, то видимо по мастерству вам и рисовать цировки на комбайнах.
А что бы не быть шалаболам, то к примеру в Rolls-Roys на своём флагмане все цировки выполнены от руки. И ровно, глаз не режет. И правильно сказали, порисуйте на 1000 баках, а потом предлагайте не комбайноцировку.
А это еще что за деятель? Очередной говорун рассказчик. А вы походу только языком мастер? Взяли бы нарисовали, показали как надо.
#40
Отправлено ноя 15 2015 16:50:33
Да ладно Вам. Я хоть технологию знаю в отличии от Вас это уже плюс в мою сторону. Уже нарисовал ни одну. Да и куда мне показывать, ваше творчество не переплюнуть. Творчество.... повторюсь, творчество.