пряга
#1
Отправлено авг 19 2011 19:59:43
#3
Отправлено авг 19 2011 20:09:06
#4
Отправлено авг 19 2011 20:12:16
про степень редкости - не совсем понятно ...
разновидностей их очень много и по-ним, на сколько я могу судить эти пряги никто не собирает .
Ваша - достаточно стандартный образец, и по редкости полностью аналогична остальным.
#5
Отправлено авг 19 2011 22:16:08
Хорошая бляха на войну! Как уже сказано совсем не редкая но сохран штампа достойный!
Лично меня очень удивили ворота- они из цельного куска проволоки выполнены?, если они родные то это сильно меняет взгляд на способ крепления ворот к прягам военного перида, в том числе и курсантским, не морским…
#6
Отправлено авг 19 2011 22:44:54
#7
Отправлено авг 19 2011 22:52:40
Странно, что Вас так удивило данное крепление - ведь на большинстве морских именно оно и присутствует .
Для морских такой способ крепления - далеко не редкость.
А вот курсантские с подобным креплением еще не встречал ...
Смею предположить, что именно курсантские выпускались только с двумя П образными отдельно припаянными прутками ...
#8
Отправлено авг 19 2011 23:09:37
Получается что не всё так однозначно! Кстати такие же ворота на бляхах речного флота, я имею ввиду бляхи со скошенными углами и штампы якорей с лапами как на вашей, т.е. конкретная до война… только про это почему то корифеи всегда умалчивают…
На штоке видны «пупырышки» они встречаются далеко не на всех бляхах я бы даже сказал что редко, бывают «пупырышки» и на звезде вместо лучей, но это совсем редко… так, что ИМХО «пупырышки» добавляют ценности этой бляхе!)))
По цене, данный товар очень на любителя, ваша от 1000 до 2000 р., я бы не за какие деньги не отдал!)))
#9
Отправлено авг 19 2011 23:18:14
А вот курсантские с подобным креплением еще не встречал ...
Что значит не встречали, как только попадаются подобные пряги копанные по войне, все сразу начинают махать руками и говорить что ворота не такие, а прягу дембель потерял... хотя для того же периода такого типа ворот полно, как вы говорите на морских, так почему у курсантских не могло быть таких ворот?
и ещё, По поводу двух П образных ворот, я знаю что все ссылаются на книжку с картинками таких пряг, но это не значит что автор книги отразил все способы крепления и виды ворот в своем труде...
и ещё у меня четыре мосрких бляхи по ВОВ и не на одной нет крепления из цельного куска проволоки и вообще ни разу не видел ни на одной фотке кроме как в данной теме таких ворот, кроме как на приведённых мною в пример прягах речного/торгового флота...
#10
Отправлено авг 20 2011 00:03:33
Курсантские - на данный момент во всем интернете можно увидеть не больше пятнадцати оригинальных курсантских пряжек.
Аналогии провести между ними не составит большого труда.
Из виденных мною со всеми признаками именно "курсантских" на ВСЕХ присутствовали два П образные отдельно припаянные прутки (ворота по Вашему).
Такое крепление по общепризнанному мнению существовало в довоенный период, апосля пошла "упрощенка".
Данные пряги копанные по войне - попадаются исключительно редко(я видел в продаже лишь раз).
В большинстве случаев - копаются солдатские послевоенные.
Крепление из цельного куска логично предположить, что военного производства, исходя из данного момента можно сделать вывод, что скорее всего -ИМХО в период, начиная с 41-го данный вид пряжки не производился.
Исходя из того, что у Вас 4 с одинаковыми креплениями - можно Вас лишь поздравить - у Вас все четыре довоенные пряжки.
За "пупырышки" - как я уже сказал - разновидностей великое множество, как-либо систематизировать хотя-бы по месту выпуска, в большинстве случаев, не представляется возможным. И цену они не прибавляют.
За речной флот - кто Вам сказал, что данные пряги довойна ?
С ув. Сергей
#11
Отправлено авг 20 2011 09:18:56
Так какова периода данная пряга с упрощенными воротами?
Вот ссылка с седьмой минуты посмотрите
Фильм 1939 года, не такая уж сильно до война, т.е.по вашему получается что до ВОВ все пряжки и моряки и курсанты были с двумя П образными воротами, а во время войны на моряках стали делать по упрощенной схеме а на курсантах нет? Почему?
Те, редкие курсантские, о которых вы говорите, это как в фильме со скошенными углами, а вот без таковых скосов http://blockhaus.ru/...showtopic=22946 а ворота кАк надо? Вообщем судя по всему, во время войны были пряги не только со скошенными углами и традиционными двойными П-образными воротами…
Кстати на параллельном украинском сайте (к сожалению он у меня сейчас не открывается) есть фото суворовца по 44 году с бляхой без скошенных углов…
По поводу периода блях речного флота, просто как говорится, бытует мнение, из-за скошенных углов и загнутых лап якоря что они до военные, но всё портят «нетрадиционные» для военных ворота…
С уважением леонид.
#12
Отправлено авг 20 2011 22:58:36
Пряга Романа (с блогауза) была и на этом сайте, было обсуждение. Она послевоенная!
(данная тема уже, к сож. удалена)
Не спорю - во время войны были схожие выпуски и пряжек и ремней, но не имеющие именно к курсантским прягам никакого отношения.
(солдатские варианты)
Почему на моряках стали делать "упрощенку", а на курсантских нет - я не знаю, но де факто - на данный момент ни у кого в коллекции курсантской пряжки с "упрощенкой" я не видел.
Снимок 1944 года было-бы очень интересно лицезреть - может что-то новое откроет.
С ув. Сергей.
Ах, да - спасибо за прекрасный фильм!
#13
Отправлено авг 21 2011 10:23:47
Как Укр. Сайт заработает, тему по суворовской пряге найду и кину ссылку, если конечно она ещё жива…
Насколько я знаю, введены как обязательные для ношения, бляхи со звездой для рядового состава, были в 1946 году? А вы сами говорите что по войне попадаются солдатские бляхи, их где то обсуждали? Если возможно дайте ссылочку. в своём сообщении №9 этой темы я прежде всего под копанными понимал именно такие пряги, т.е. совсем не курсантские, а что это и откуда не понятно…
Вот к примеру копаная, бляха тонкая- типа морских, я понимаю что зацеп и ворота как будто не от нее, но зацеп точно родной, а вот ворта если и перепаивались то очень давно, да и возможно что они изначально были родными? Или нет? Ведь встречаются такие ворота… ворота магнитятся, непонятно только одно, отчего их нельзя было выштамповать из того же материала что и бляха…
С уважением Леонид.
Пысы: морские конечно толщиной разные бывают, под тонкой я имел в виду, что тоньше чем послевоенные солдатские пряги…примерно 1мм.
#14
Отправлено авг 21 2011 12:55:25
Мой разум говорит, что послевойна (хотя внутренние ощущения с ним не согласны).
Зря ее в лимонке вымачивали.
Вот несколько хороших тем по пряжкам:
http://ww2.ru/forum/...&hl=ремень&st=0
http://ww2.ru/forum/...1
http://ww2.ru/forum/...=1
http://ww2.ru/forum/...1
http://ww2.ru/forum/...&hl=пряжка&st=0
http://www.russiamil...eaded&pid=57788
С ув. Сергей.
#15
Отправлено авг 21 2011 13:20:05
#16
Отправлено авг 24 2011 18:15:35
Как Укр. Сайт заработает, тему по суворовской пряге найду и кину ссылку, если конечно она ещё жива…
Вот ссылочка на параллельный форум, фото курсанта училища там тоже выставлено (как оказалось вовсе не суворовец), сообщение № 14…. http://forum-antikva...howtopic=158368
В прошлый раз плохо рассмотрел, края пряги скошены.