Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Клейма СС на кожаной экипировке


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 479

#161 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено янв 16 2013 09:48:40

Не совсем :) все таки хочется понимать до какого года клеймились и чем это подтверждается . Само клеймо особого отторжения не вызывает . Хотелось бы увидеть безусловные оригиналы 41 и позднее
  • 0

#162 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 16 2013 20:07:08

Не совсем :) все таки хочется понимать до какого года клеймились и чем это подтверждается . Само клеймо особого отторжения не вызывает . Хотелось бы увидеть безусловные оригиналы 41 и позднее


Я думаю, что здесь, это безнадежная затея , как не прискорбно :(
  • 0

#163 Einmannflammenwerfer

Einmannflammenwerfer

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 384 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Ревель
  • Эстония

Отправлено фев 14 2013 00:55:29

Клейма остались только на прягах. Слышал такой момент, что в ваффен СС перестали чекушить вещи, так -как сменилась система снабжения. То есть чекушенные вещи имели непосредственный заказ Рейхсфюрера. Von Reichsfuehrer SS Befohlene Ausruestung, и якобы вышли из-под RZM стандарта НСДАП. Хотя знаки различия как петлицы, и т.д оставались под этим стандартом, но только для для германиш подразделений, остальные вроде как нет

  • 0

#164 Einmannflammenwerfer

Einmannflammenwerfer

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 384 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Ревель
  • Эстония

Отправлено фев 14 2013 00:57:01

мне клеймо не нравится, просто даже как само клеймо.
  • 0

#165 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено фев 14 2013 21:50:32

Что-то мне тоже эти клеймы СС после 39го на коже как-то не айс..

  • 0

#166 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено фев 16 2013 00:29:27

у меня кожи СС 2 мешка и позднее 39 года нет ничего , я для себя выводы уже сделал ...
  • 0

#167 Einmannflammenwerfer

Einmannflammenwerfer

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 384 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Ревель
  • Эстония

Отправлено фев 16 2013 10:11:08

Последние клейма на коже сс что видел я , были 40-й год, последний год SS VT

  • 0

#168 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено фев 16 2013 12:56:51

А ч

Последние клейма на коже сс что видел я , были 40-й год, последний год SS VT


А что за предмет был ? Фоток не осталось ?
  • 0

#169 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено фев 16 2013 21:02:58

Тоже интересно..
  • 0

#170 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 19 2013 15:29:53

С клеймами 40 года встречаются ремни и ранцы сс. клейма позднее 40 года не встречал оригинального никогда. думаю так их просто нет оригинальных.
  • 0

#171 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 19 2013 15:39:30

Вот оригинальный ремень известной 68 фабрики. 1940 год.
  • 0

#172 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 19 2013 15:43:33

Вот такой же ношенный ремень. внутренний хлястик на ремне перешивался 4(!!!!) раза. на ремне стоят клейма RZM 68/40 SS
  • 0

#173 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 19 2013 15:47:52

Вот еще ремни на 1940 год. Фабрики разные.
  • 0

#174 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 19 2013 15:48:50

и еще от фабрики 1286
  • 0

#175 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено фев 19 2013 18:52:34

Честно говоря многие образцы клейм(из западных собраний) вызывают сомнения..
Хотелось-бы на копаные предметы взглянуть..
  • 0

#176 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 19 2013 19:37:39

каждый сам в праве решать. проводя параллельную с прягами - многие оригинальзые пряги в которых п ориентируется большинство западных ребят у нас записывали в фуфло и копатели и коллекционеры ( в том числе и пользователи нашего ресурса). а многих ранних типов пряг у нас и вовсе не поднимали, или поднимали настолько редко что фоток и подавно нет..так что инфы ноль.
касательно всех ремней что я выставил- с ними все ок. ну а остальное конечно решать лично каждому.

  • 0

#177 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 19 2013 20:32:52

Не знаю, как и где эти ремни признаны оригиналом, знаю одно точно, в Москве они не прошли... Весь Вернисаж в курсе этих ремней. И я бы не стал столь категорично утверждать о их оригинальности.... Вы как администратор на другом сайте знаете не хуже нас, не следует делать скрытую рекламу. Вы можете их выставить на обсуждение и после этого коллеги сами решат, оригинал это или нет. Ничего личного.
  • 1

#178 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено фев 20 2013 02:40:53

Неужели ЭТО кто-то признат оригиналом?
#173
http://forum.ww2.ru/...ic=66315&st=150
  • 0

#179 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 20 2013 08:37:09

Не знаю, как и где эти ремни признаны оригиналом, знаю одно точно, в Москве они не прошли... Весь Вернисаж в курсе этих ремней. И я бы не стал столь категорично утверждать о их оригинальности.... Вы как администратор на другом сайте знаете не хуже нас, не следует делать скрытую рекламу. Вы можете их выставить на обсуждение и после этого коллеги сами решат, оригинал это или нет. Ничего личного.

Вернисаж абсолютно не показатель. Многие оригинальные пряжки например там однозначно записывали в копии. Вот известный тип Fat Eagle (в копание есть такой тип найденный кстати одним из пользователей нашего форума) однозначно называли фуфлом.
по поводу фото вы просили показать вещи с клеймами на 40 год я выставил фото. Все имеют право высказать свое мнение по данным вещам.

  • 0

#180 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 20 2013 10:04:58

Неужели ЭТО кто-то признат оригиналом?
#173
http://forum.ww2.ru/...ic=66315&st=150

а что именно не нравится в данной маркировке? вот портупея данного производителя на 39 год. вся фурнитура на сс клеймах. ремень находится в одной из американских коллекций. когда его обсуждали на тамошних ресурсах были одни положительные отзывы.

  • 0

#181 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 20 2013 10:06:28

еще фото
  • 0

#182 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено фев 20 2013 10:26:15

это уже другой год, хотя производитель тот же...
  • 0

#183 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 20 2013 11:22:21

это уже другой год, хотя производитель тот же...

именно. просто ремень ношен и клейма тоже подтерты.портупея вообще походу не ношенная.
  • 0

#184 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено фев 20 2013 12:23:28

Возможно и оригинал..
Однако качество фурнитуры на 39й год настораживает..
И это ДОвойна..
  • 0

#185 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 20 2013 12:25:32

Ворота некоторых родных пряжек припаянные еще более по уродски. зависит от мастера. тут тоже припой вылезал лишний, потом изделие пошло на финишное покрытие.

  • 0

#186 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено фев 20 2013 12:35:00

Я не про припой..
Про саму фурнитуру..
Жуть просто..
На начало войны я такого качества не встречал у немцев..
А вот послевойна ДА..
Кто-нибудь копал такое?
  • 0

#187 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 20 2013 12:42:26

Я не про припой..
Про саму фурнитуру..
Жуть просто..
На начало войны я такого качества не встречал у немцев..
А вот послевойна ДА..
Кто-нибудь копал такое?

Не совсем понимаю что тебя напрягает? 2мя страницами ранее точно такие же крюки на портупее с клеймом 48/37 даже клеймо фирмы такое же. не мастак я соединять фото. но вот что получилось. красным выделил месте идентичные. все от штампа.я сам не встречал таких копаных, но возможно что и были.

  • 0

#188 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 20 2013 13:04:29

Вообще то данная тема и началась то именно с клейма идентичного клейму ремня мною выставленного. на допнике копанном. и несмотря на то что допник этот ссохся все прекрасно видно.
пс надеюсь сергей ссман не обидится. перевыставлю ка я фото. а то начало темы уже все забыли походу. в клейме и 134 такие же и руны аномально стоят в стороне и пробиты глубже основного текста и отдельным штампом.

  • 0

#189 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено фев 20 2013 13:48:46

Я не про припой..
Про саму фурнитуру..
Жуть просто..
На начало войны я такого качества не встречал у немцев..
А вот послевойна ДА..
Кто-нибудь копал такое?

самая обычная фурнитура ничего сверхудивительного в ней нет...
  • 0

#190 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено фев 20 2013 15:22:19

Я не про припой..
Про саму фурнитуру..
Жуть просто..
На начало войны я такого качества не встречал у немцев..
А вот послевойна ДА..
Кто-нибудь копал такое?

самая обычная фурнитура ничего сверхудивительного в ней нет...

Встречали такое? Копали?
  • 0

#191 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено фев 20 2013 15:42:20

чтобы встречать не обязательно копать, на том же загнивающем западе где все самы серьезные коллекции в том числе и по СС в большинстве никто ничего не копает и копань в коллекции не кладет.

  • 0

#192 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено фев 20 2013 15:44:47

Согласен.. Не обязательно копать..
Но повторюсь.. Встречали?
  • 0

#193 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено фев 20 2013 15:47:44

думаю, что встречал и скорее именно где-то на забугорных площадках.....перед глазами мелькало много чего...думаю как и у Вас
  • 0

#194 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено фев 20 2013 15:53:50

Хорошо.. Подождем.. Может кто что-то и покажет из типичной фурнитуры..
Просто она не стандартная на довоенный период..
Обычно штамповались клеймы...
  • 0

#195 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 20 2013 15:59:22

[quote name='prowler88' timestamp='1361362939' post='2837884']
[quote name='Jurgen Langmaler' timestamp='1361357326' post='2837757']
[quote name='prowler88' timestamp='1361352900' post='2837618']
Я не про припой..
Про саму фурнитуру..
Жуть просто..
На начало войны я такого качества не встречал у немцев..
А вот послевойна ДА..
Кто-нибудь копал такое?
[/quote]
самая обычная фурнитура ничего сверхудивительного в ней нет...
[/quote]
Встречали такое? Копали?
[/quote]
Не все встречается в копанине. вот например Y портупея для сс с клеймами 48/37 из этой темы от ГАВ в копанине никому не попадалась (ее в живую мало кто вообще видел...)...но она же не стала от этого фуфловой...не станет фуфловой вещь от того что кто то такого не видел или от того что кто то в такое не верит. по сравнению фото двух портупей черезплечных видно что фурнитура идентична фирма изготовитель Оверхофф. клейма на коже на той что я выставил полностью совпадают с копаным допником из первого поста этой темы от ССмана.
не понятно что тебе не понравилось в этой фурнитуре. выставляй ту что ты считаешь по родине.
Я сам люблю копаниной не копаное проверять по прягам. но это не всегда возможно. не стоит спорить что на западе вещей больше в коллекционном сохране. Например пряги SS Hammerhead у нас поднимали всего один раз (пряга уважаемого Sturm) а на западе они встречаются и некопаные. мало но встречаются.

  • 0

#196 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено фев 20 2013 16:13:12

Согласен.. Не обязательно копать..
Но повторюсь.. Встречали?

не обязательно...вот например появилась тема по партийному игреку
http://forum.ww2.ru/...opic=1332071=
там на фото рамочных пряжек также прекрасно видно, что цифры и лого именно выпуклые, а не штампованые......
кстати я лично на подобных пряжках встречал в основном именно выпуклые клейма...

  • 0

#197 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено фев 20 2013 16:49:45

[quote name='dipdopdop' timestamp='1361365162' post='2837943']
[quote name='prowler88' timestamp='1361362939' post='2837884']
[quote name='Jurgen Langmaler' timestamp='1361357326' post='2837757']
[quote name='prowler88' timestamp='1361352900' post='2837618']
Я не про припой..
Про саму фурнитуру..
Жуть просто..
На начало войны я такого качества не встречал у немцев..
А вот послевойна ДА..
Кто-нибудь копал такое?
[/quote]
самая обычная фурнитура ничего сверхудивительного в ней нет...
[/quote]
Встречали такое? Копали?
[/quote]
Не все встречается в копанине. вот например Y портупея для сс с клеймами 48/37 из этой темы от ГАВ в копанине никому не попадалась (ее в живую мало кто вообще видел...)...но она же не стала от этого фуфловой...не станет фуфловой вещь от того что кто то такого не видел или от того что кто то в такое не верит. по сравнению фото двух портупей черезплечных видно что фурнитура идентична фирма изготовитель Оверхофф. клейма на коже на той что я выставил полностью совпадают с копаным допником из первого поста этой темы от ССмана.
не понятно что тебе не понравилось в этой фурнитуре. выставляй ту что ты считаешь по родине.
Я сам люблю копаниной не копаное проверять по прягам. но это не всегда возможно. не стоит спорить что на западе вещей больше в коллекционном сохране. Например пряги SS Hammerhead у нас поднимали всего один раз (пряга уважаемого Sturm) а на западе они встречаются и некопаные. мало но встречаются.
[/quote]

Ну то, что мне ненравится я уже вроде пояснил..
Вопрошаю уже который раз..Неужели мои вропросы непонятны?
Может кто встречал типичную фурнитуру? В выпуклыми буквами и цифрами на ДОвоенный период?
  • 0

#198 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено фев 21 2013 10:03:04

Я хочу одну вещь отметить - сколько ни копал СС блинов , заметил одну тенденцию - в блине может быть масса маркированной СС снаряги и вся она до 40 года . Нередко , попутно попадаются и обычные подсумки, допники и тп, но они уже с маркировками до 42 года, сначала , думали , что замес с вермахтом, хотя по имеющимся данным после сс в этих блинах никто не обитал , думаю , все более поздние маркированные вещи, также принадлежали эйсманам , только выдавалась им уже обычная снаряга на позднем этапе .
ВОЗМОЖНО (!?) отсутствие маркировок на 40 год ,как то связано с началом войны .
Ещё один момент- на ранних допниках , маркированных десантными подразделениями , очень часто эти самые маркировки вручную срезаны в целях безопасности . это тоже может быть причиной отсутствия сс маркировок на вещах, используемых в уже воюющей Германии
Кстати, разнесённые руны и штампы встречаются не только на 134 штампе . Вот пример .

  • 0

#199 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 21 2013 11:55:51

Sturm, классные фото кожи другого производителя!
134 производитель ставил руны в круге в отдалении от основного клейма. и на копанных вещах видно насколько глубже пробивка круга с рунами. На ремне этой фабрики 40 года такая же ситуация. я придерживаюсь мнения что на 40 год НЕКОТОРЫЕ фирмы выпустили какое то количество маркированных вещей. Вполне может быть что перестали клеймить в самом начале, в первые месяцы 1940 года. тем более 40 год с рунами попадается ОЧЕНЬ редко. можно провести параллель с пряжками от ассмана. в 1940 году вышла небольшая серия в алюме, а затем массово переход на сталь. Алюминий Rzm 155/40 SS является большой редкостью.

  • 0

#200 Einmannflammenwerfer

Einmannflammenwerfer

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 384 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Ревель
  • Эстония

Отправлено фев 21 2013 16:20:01

Ремни и пряжка с толстым орлом мне нравятся, клейма идентичны оригиналам. Пряжка ранняя до РЦМовская, поэтому и качество такое
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024