Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Пряжка на опознание


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#1 Dupe

Dupe

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 162 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Солнечногорск
  • Россия

Отправлено мар 01 2023 21:08:32

Приветствую уважаемое сообщество.Прошу помощи в атрибутировании пряжки.Благодарю всех ответивших

Прикрепленные изображения

  • Пряжка на опознание
  • Пряжка на опознание

  • 0

#2 Классик

Классик

    Вся жизнь игра

  • Пользователи
  • 850 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено мар 01 2023 21:42:51

Как по мне, то копия под пожарную полицию, какой то земли(округа, провинции)

  • 2

#3 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 5 месяцев
  • 21 649 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 01 2023 22:00:12

По гербу - Рейнская область. Пряжки с медальонами ГМУ использовались пожарными/полицией и в послевоенный период (после ВМВ).
  • 1

#4 LZeppelin

LZeppelin

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 090 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Спб
  • Россия

Отправлено мар 01 2023 22:28:49

Пайка на ней или заклепано так? Чудно


  • 1

#5 gennss

gennss

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 907 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено мар 02 2023 00:50:15

Сюда поставьте - думаю,Михаил ответит..

https://forum.ww2.ru...=53419&p=532357


  • 0

#6 Классик

Классик

    Вся жизнь игра

  • Пользователи
  • 850 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено мар 02 2023 21:42:32

Пайка на ней или заклепано так? Чудно

Сейчас чего только не сделают.
Извините, но я в пряжку из темы не верю от слова вообще.
  • 0

#7 simba

simba

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 418 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:г.Сочи Россия
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 16:50:43

Как по мне, то копия под пожарную полицию, какой то земли(округа, провинции)

Почему копия? А ну ка обоснуйте?


  • 0

#8 simba

simba

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 418 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:г.Сочи Россия
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 17:04:54

Пайка на ней или заклепано так? Чудно

Пайка твердым припоем, 


  • 0

#9 Классик

Классик

    Вся жизнь игра

  • Пользователи
  • 850 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 17:59:51

Как по мне, то копия под пожарную полицию, какой то земли(округа, провинции)

Почему копия? А ну ка обоснуйте?

Тон смените! А ну ка.
  • 0

#10 simba

simba

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 418 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:г.Сочи Россия
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 20:12:48

Приветствую уважаемое сообщество.Прошу помощи в атрибутировании пряжки.Благодарю всех ответивших

Оригинал, без вопросов.


  • 0

#11 simba

simba

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 418 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:г.Сочи Россия
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 20:24:34

Классик, как бы не хамил. Если в словах а ну ка, Вы увидели хамство, то снимаю шляпу! Ну все же обоснуйте сомнения в подлинности данного экземпляра....


  • 0

#12 MTZ-80

MTZ-80

    Позывной ,,Урал ,, помним и будем помнить

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 6 месяцев
  • 836 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Псков
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 20:29:52

 

Пайка на ней или заклепано так? Чудно

Пайка твердым припоем, 

 

Вопрос к Вам ? Вы по таким фото определили ? Что пайка твёрдым припоем ?


  • 0

#13 MTZ-80

MTZ-80

    Позывной ,,Урал ,, помним и будем помнить

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 6 месяцев
  • 836 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Псков
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 20:31:54

Классик, как бы не хамил. Если в словах а ну ка, Вы увидели хамство, то снимаю шляпу! Ну все же обоснуйте сомнения в подлинности данного экземпляра....

Просто  соблюдайте  субординацию !


  • 0

#14 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 149 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 20:40:39

Вряд-ли есть рентабельность в изготовлении таких пряжек.


  • 2

#15 MTZ-80

MTZ-80

    Позывной ,,Урал ,, помним и будем помнить

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 6 месяцев
  • 836 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Псков
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 20:43:00

Немного фото увеличил .

Прикрепленные изображения

  • Пряжка на опознание
  • Пряжка на опознание

  • 0

#16 Теренс

Теренс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 512 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Саратов
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 20:52:16

Вряд-ли есть рентабельность в изготовлении таких пряжек.

Вот также встаёт вопрос, зачем это подделывать?


  • 0

#17 simba

simba

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 418 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:г.Сочи Россия
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 20:53:32

МТЗ с субординацией у меня все нормально. А Вам бы посоветовал элементарный ликбез прочесть, хотя бы один источник о латунных прягах Кайзеровской Германии, дабы не выглядеть глупо с подобными вопросами. 

Прикрепленные изображения

  • Пряжка на опознание
  • Пряжка на опознание
  • Пряжка на опознание
  • Пряжка на опознание
  • Пряжка на опознание

  • 0

#18 MTZ-80

MTZ-80

    Позывной ,,Урал ,, помним и будем помнить

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 6 месяцев
  • 836 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Псков
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 21:02:28

МТЗ с субординацией у меня все нормально. А Вам бы посоветовал элементарный ликбез прочесть, хотя бы один источник о латунных прягах Кайзеровской Германии, дабы не выглядеть глупо с подобными вопросами. 

attachicon.gifG007861B.jpgattachicon.gifG008261B.jpgattachicon.gifG009861B.jpgattachicon.gifG010461B.jpgattachicon.gifG013361B.jpg

Ну причём тут Ваши фото ?


  • 1

#19 MTZ-80

MTZ-80

    Позывной ,,Урал ,, помним и будем помнить

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 6 месяцев
  • 836 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Псков
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 21:08:03

 

Приветствую уважаемое сообщество.Прошу помощи в атрибутировании пряжки.Благодарю всех ответивших

Оригинал, без вопросов.

 

Так Вы считаете что оригинал ?


  • 0

#20 Теренс

Теренс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 512 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Саратов
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 21:11:51

А вот ещё одна.

Думаю что аналогичная как у топикстартера

 

Пряжка явно на период.

Прикрепленные изображения

  • Пряжка на опознание
  • Пряжка на опознание

  • 0

#21 Теренс

Теренс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 512 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Саратов
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 21:31:49

Что характерно, при запросе пряжка "Rheinland" для полиции и пожарной охраны, выдает варианты только с таким медальоном

 

Прикрепленные изображения

  • Пряжка на опознание

  • 0

#22 MTZ-80

MTZ-80

    Позывной ,,Урал ,, помним и будем помнить

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 6 месяцев
  • 836 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Псков
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 21:33:35

Что характерно, при запросе пряжка "Rheinland" для полиции и пожарной охраны, выдает варианты только с таким медальоном

 

attachicon.gifrheinland-large.jpg

 У ТС с латуни .


  • 0

#23 Теренс

Теренс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 512 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Саратов
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 21:40:59

 

Что характерно, при запросе пряжка "Rheinland" для полиции и пожарной охраны, выдает варианты только с таким медальоном

 

attachicon.gifrheinland-large.jpg

 У ТС с латуни .

 

Что характерно, при запросе пряжка "Rheinland" для полиции и пожарной охраны, выдает варианты только с таким медальоном


  • 0

#24 Теренс

Теренс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 512 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Саратов
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 21:48:54

Пряжка: Рейнская провинция, Веймарская республика, латунь, посеребрение

 

Прикрепленные изображения

  • Пряжка на опознание
  • Пряжка на опознание

  • 0

#25 Классик

Классик

    Вся жизнь игра

  • Пользователи
  • 850 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 21:53:05

Всё смешалось, люди кони, какие то не понятные пряжки "типо на период", какой то жёсткий припой.
Зря я по моему увлекался и собирал пряжки 10 лет, да в руках держал поболее сотни.
То, что Вы не видите разницы между обсуждаемой и показаных как бы на "период" это как бы не мои проблемы.
Своё мнение я высказал, и остаюсь при нём.
Всем добра!

P. S. Про рентабельность:
Как говорят китайцы, всё что стоит больше 1$ имеет право быть подделаным
  • 2

#26 MTZ-80

MTZ-80

    Позывной ,,Урал ,, помним и будем помнить

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 6 месяцев
  • 836 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Псков
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 21:55:52

Всё смешалось, люди кони, какие то не понятные пряжки "типо на период", какой то жёсткий припой.
Зря я по моему увлекался и собирал пряжки 10 лет, да в руках держал поболее сотни.
То, что Вы не видите разницы между обсуждаемой и показаных как бы на "период" это как бы не мои проблемы.
Своё мнение я высказал, и остаюсь при нём.
Всем добра!

P. S. Про рентабельность:
Как говорят китайцы, всё что стоит больше 1$ имеет право быть подделаным

Да Кирилл , всё смешалось и кони и люди .


  • 0

#27 Классик

Классик

    Вся жизнь игра

  • Пользователи
  • 850 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 22:02:55

Приветствую уважаемое сообщество.Прошу помощи в атрибутировании пряжки.Благодарю всех ответивших

Оригинал, без вопросов.

Что скажите по девизу, особенно по буквам Т. А лудше покажите такие же на других примерах без вопросных оригиналов.
  • 0

#28 MTZ-80

MTZ-80

    Позывной ,,Урал ,, помним и будем помнить

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 6 месяцев
  • 836 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Псков
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 22:06:51

Пряжка: Рейнская провинция, Веймарская республика, латунь, посеребрение

 

attachicon.gifs-l1600.jpgattachicon.gifs-l16001.jpg

А что не видно что гавно .


  • 0

#29 Теренс

Теренс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 512 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Саратов
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 22:21:48

Я в сортах говна не разбираюсь.

В третий раз показываю ИЗОБРАЖЕНИЕ медальона с пряжки "Rheinprovinz" для полиции и пожарной охраны.

 

Такой медальон использовался в 30-е года.

Прикрепленные изображения

  • Пряжка на опознание

  • 0

#30 Классик

Классик

    Вся жизнь игра

  • Пользователи
  • 850 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 22:24:40

Пряжка: Рейнская провинция, Веймарская республика, латунь, посеребрение
 
attachicon.gifs-l1600.jpgattachicon.gifs-l16001.jpg


Одного взгляда на зубъя достаточно, что бы записать её в фуфло!
  • 0

#31 Теренс

Теренс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 512 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Саратов
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 22:29:19

Товарищи вы меня слышите?

Я конечно уважаю ваши знания, и не конкурирую с ними.

Я показываю эмблему... а не обсуждаю оригинальность пряжки.

 

Логика простая. Если понять на какой период эмблема, то и споры отпадут.

До 30-х, 30-45, пост-45 год. либо просто фантазия.

 

Вот ещё один вариант.

 

 

Сразу обращаю внимание на венок образца 3-го рейха.

Если оригинал, то возможно именно post-war.

Прикрепленные изображения

  • Пряжка на опознание
  • Пряжка на опознание

  • 0

#32 Классик

Классик

    Вся жизнь игра

  • Пользователи
  • 850 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 22:32:03

[quote name="Теренс" post="5817239" timestamp="1677957708"]
Я в сортах говна не разбираюсь.
В третий раз показываю ИЗОБРАЖЕНИЕ медальона с пряжки "Rheinprovinz" для полиции и пожарной охраны.
attachicon.gif548605855.jpg



Как я понимаю, Вы показываете прягу на период, намекая, что обсуждаемая пряжка все таки копия?

  • 0

#33 Теренс

Теренс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 512 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Саратов
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 22:36:58

[quote name="Теренс" post="5817239" timestamp="1677957708"]
Я в сортах говна не разбираюсь.
В третий раз показываю ИЗОБРАЖЕНИЕ медальона с пряжки "Rheinprovinz" для полиции и пожарной охраны.
attachicon.gif548605855.jpg



Как я понимаю, Вы показываете прягу на период, намекая, что обсуждаемая пряжка все таки копия?

Аллилуйя...

Я не намекаю, я пытаюсь разобраться. И то что я вижу, не идет в сравнение с оригиналами.


  • 1

#34 Классик

Классик

    Вся жизнь игра

  • Пользователи
  • 850 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 22:39:02

Надела она мне. Из темы вышел
  • 0

#35 Классик

Классик

    Вся жизнь игра

  • Пользователи
  • 850 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 22:39:57

[quote name="Теренс" post="5817244" timestamp="1677958618"][quote name="Классик" post="5817243" timestamp="1677958323"][quote name="Теренс" post="5817239" timestamp="1677957708"]
Я в сортах говна не разбираюсь.
В третий раз показываю ИЗОБРАЖЕНИЕ медальона с пряжки "Rheinprovinz" для полиции и пожарной охраны.
attachicon.gif548605855.jpg



Как я понимаю, Вы показываете прягу на период, намекая, что обсуждаемая пряжка все таки копия?[/quote]Аллилуйя...Я не намекаю, я пытаюсь разобраться. И то что я вижу, не идет в сравнение с оригиналами.[/quote]


Наконец-то!!!
  • 0

#36 Теренс

Теренс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 512 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Саратов
  • Россия

Отправлено мар 04 2023 23:21:18


 

Вот ещё один вариант.

 

attachicon.gif4342586.jpgattachicon.gif43425877.jpg

 

Разобрался.

https://www.letsbeav...ge/4?page_id=70


  • 1

#37 Dupe

Dupe

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 162 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Солнечногорск
  • Россия

Отправлено мар 05 2023 08:36:47

Баталии,однако,у вас тут на ровном месте)Вопрос в оригинальности не стоит,я его не задавал,стоял вопрос атрибуции и периода изготовления.Кирилл,если предмет копируют,то этот предмет должен быть уникальным,что бы скопировать в единичном экземпляре,либо запустить массовое производство,как,собственно, и делается,как китайцами так и поляками,венграми,чехами и т.д.
С уважением,ко всем участникам обсуждения,Сергей,он же SSman88 :)
  • 2

#38 Классик

Классик

    Вся жизнь игра

  • Пользователи
  • 850 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено мар 05 2023 10:10:55

Баталии,однако,у вас тут на ровном месте)Вопрос в оригинальности не стоит,я его не задавал,стоял вопрос атрибуции и периода изготовления.Кирилл,если предмет копируют,то этот предмет должен быть уникальным,что бы скопировать в единичном экземпляре,либо запустить массовое производство,как,собственно, и делается,как китайцами так и поляками,венграми,чехами и т.д.
С уважением,ко всем участникам обсуждения,Сергей,он же SSman88 :)

Сергей, приветствую!

На Ваш вопрос, я ответил во втором посте.

В 3 посте Кетзер эё атрибутировал.

Баталии начались чуть позже.


  • 1

#39 Теренс

Теренс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 512 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Саратов
  • Россия

Отправлено мар 05 2023 10:11:59


 

Логика простая. Если понять на какой период эмблема, то и споры отпадут.

До 30-х, 30-45, пост-45 год. либо просто фантазия.

 

 

Девиз GMU и стиль исполнения венка подразумевает, что пряжка полиции и пожарных относится к периоду кайзеровской Германии. Вместе с тем над гербом отсутствует прусский орел, что не логично, так как Рейнская провинция входит в состав Пруссии.

То есть на период кайзеровской Германии и до 1933 года использовался вот такой медальон

В период с 1933 по 1945 эмблема полиции всем известна.

С мая 1945 и до образования земли Северный Рейн-Вестфвлия

После образования земли Северный Рейн-Вестфвлия

 

Таким образом представленная Вами пряжка фантазия на тему.

Прикрепленные изображения

  • Пряжка на опознание
  • Пряжка на опознание
  • Пряжка на опознание
  • Пряжка на опознание
  • Пряжка на опознание
  • Пряжка на опознание

  • 4

#40 Классик

Классик

    Вся жизнь игра

  • Пользователи
  • 850 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено мар 05 2023 10:13:35

 


 

Логика простая. Если понять на какой период эмблема, то и споры отпадут.

До 30-х, 30-45, пост-45 год. либо просто фантазия.

 

 

Девиз GMU и стиль исполнения венка подразумевает, что пряжка полиции и пожарных относится к периоду кайзеровской Германии. Вместе с тем над гербом отсутствует прусский орел, что не логично, так как Рейнская провинция входит в состав Пруссии.

attachicon.gif51I5-jV3AyL._AC_SX569_.jpg

То есть на период кайзеровской Германии и до 1933 года использовался вот такой медальон

attachicon.gif548605855.jpg

В период с 1933 по 1945 эмблема полиции всем известна.

С мая 1945 и до образования земли Северный Рейн-Вестфвлия

attachicon.gif4342586.jpgattachicon.gif3667548.jpg

После образования земли Северный Рейн-Вестфвлия

attachicon.gifbundesrepublik-deutschland-koppelschloss-der-polizei-nordrhein-westfalen-aus-koppelschloss-der-wehrmacht-fruehes-nachkriegsstueck-selten.jpgattachicon.gifwest-german-police-shako-plate-front-800x600.jpg

 

Таким образом представленная Вами пряжка фантазия на тему.

 

БРАВО!!!


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024