Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.

подлинность

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 794 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено янв 27 2019 16:27

Уважаемые коллеги, очень хочется обсудить с Вами данный предмет. Предмет в отличном сохране, имеется много клейм в которых хотелось-бы разобраться. На накладках рукояти с одной стороны судя по всему вырезаны Японские аероглифы, с другой стороны русские буквы "БЮЫ" Может быть это трофей, добытый в Русско - Японской войне? Заранее всем огромное спасибо.

С ув......

 

Прикрепленные изображения

  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.
  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.

  • 0

#2 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 794 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено янв 27 2019 16:29

.

Прикрепленные изображения

  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.
  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.
  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.
  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.

  • 0

#3 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 794 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено янв 27 2019 16:31

.

Прикрепленные изображения

  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.
  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.
  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.
  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.

  • 0

#4 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 794 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено янв 27 2019 16:33

.

Прикрепленные изображения

  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.
  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.
  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.

  • 0

#5 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 794 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено янв 27 2019 16:34

.

Прикрепленные изображения

  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.
  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.

  • 0

#6 vnau

vnau

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 162 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:ОВД
  • Россия

Отправлено янв 27 2019 19:16

В иероглифах не спец, но штык хороший, и да, трофейный, удивительно что в свинокол не переточили.


  • 0

#7 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 794 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено янв 27 2019 20:27

В иероглифах не спец, но штык хороший, и да, трофейный, удивительно что в свинокол не переточили.

Спасибо Вам за ответ. Может быть ума хватило, ну или не до него было. Во всяком случае приятно что до наших дней дожил....


  • 0

#8 baronst

baronst

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 151 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:stockholm
  • Россия

Отправлено янв 28 2019 23:49

Мог и в РИА служить К весне 1916 года две русских армии на Северном фронте — 6-я и 12-я — были целиком переведены на японскую винтовку. 6-я армия обеспечивала оборону побережья Балтийского моря и подступов к столице, а 12-я армия воевала в Прибалтике, прикрывая Ригу. У меня есть арисака с Русскими клеймами на подвесе.
  • 0

#9 baronst

baronst

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 151 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:stockholm
  • Россия

Отправлено янв 28 2019 23:54

Прикрепленные изображения

  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.

  • 1

#10 zeilzer

zeilzer

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 854 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено янв 29 2019 01:11

В Финляндии не редко попадались штыки к Арисаке с русскими фамилиями или инициалами на подвесах
  • 0

#11 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 794 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено янв 29 2019 12:41

Мог и в РИА служить К весне 1916 года две русских армии на Северном фронте — 6-я и 12-я — были целиком переведены на японскую винтовку. 6-я армия обеспечивала оборону побережья Балтийского моря и подступов к столице, а 12-я армия воевала в Прибалтике, прикрывая Ригу. У меня есть арисака с Русскими клеймами на подвесе.

Добрый день Всем. Ребята спасибо огромное за ответы и фотографии. Может это и совпадение, но приобрёл я предмет именно в прибалтике. "baronst" если у Вас есть возможность, сбросьте на доску фото вашего предмета пожалуйста. Очень интересны Русские клейма, для личной информации. Заранее огромное спасибо.


  • 0

#12 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 794 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено янв 29 2019 13:05

На фото: Полковник Нариакэ Арисака. Именно он создал Японскую винтовку в конце 19 века. Позже, всё тот-же Арисака будучи генералом её усовершенствовал.

Прикрепленные изображения

  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.

  • 0

#13 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 794 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено янв 29 2019 13:20

Есть подтверждения что японская винтовка хорошо применялась и в ВОВ. Винтовками иностранного образца за частоую вооружали ополчение.

На фото: Октябрь 1941 года, север Москвы, бойцы 1-го стрелкового батальона 1-го Московского коммунистического стрелкового полка 3-й Московской коммунистической стрелковой дивизии на занятиях по штыковому бою. Все вооружены трофейными иностранными винтовками. При этом в руках у руководителя занятия однозначно, что японская винтовка системы Арисака со штыком образца 1902 года. 

Прикрепленные изображения

  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.

  • 0

#14 майорv64

майорv64

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 388 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 29 2019 16:05

А не Лебеля с крючком?


  • 0

#15 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 794 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено янв 29 2019 17:46

А не Лебеля с крючком?

Думаю вполне могло быть. Инфо с инернета, чем руководствовался автор статьи к сожалению не знаю.


  • 0

#16 bosy

bosy

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 116 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено янв 29 2019 18:15

В ПМВ нижние чины Российского Императорского Флота  были вооружены винтовками Арисака, мосинки передали в армию, какоето время и после революции они еще находились на вооружении флота.


  • 0

#17 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 794 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено янв 29 2019 20:27

В ПМВ нижние чины Российского Императорского Флота  были вооружены винтовками Арисака, мосинки передали в армию, какоето время и после революции они еще находились на вооружении флота.

Да верно. Эта информация подтверждается во многих статьях. Так же есть фотографии. Вот к примеру фотографии моряков Балтийского флота в ПМВ с винтовками Арисака.

Прикрепленные изображения

  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.
  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.

  • 1

#18 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 794 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено янв 29 2019 20:34

По ВОВ всю информацию которую нахожу, сводится к ополчению. В основном то что во время ВОВ винтовками были вооружены бойцы народного ополчения (оборона Москвы, Ленинграда), а так-же тыловые части (охрана, обучение).

 

  • 22px-Flag_of_Russia.svg.png Российская империя — «Во время первой мировой войны царская Россия испытывала недостаток в стрелковом вооружении, поэтому в армии кроме винтовок русского образца были также и иностранные — японские Арисака обр.1897 и 1905 гг., австро-венгерские Манлихера 1889 и 1895 гг., германские „88“ и „98“. Кроме этих винтовок использовались также и устаревшие образцы, стрелявшие патронами, снаряженными дымным порохом — Бердана № 2 образца 1870 г., Гра 1874 г., Гра-Кропачека 1874/85 г., Веттерли 1870/87 г.»[9]: 24 августа 1914 года в Японию выехала военно-техническая комиссия во главе с генерал-майором Э. К. Гермониусом, первоначальной задачей которого было приобретение в Японии запаса трофейных трехлинейных винтовок, захваченных японской армией в ходе русско-японской войны. В сентябре 1914 года японские власти сообщили, что запасы трёхлинейных винтовок уже утилизированы, но предложили закупить 35 тысяч винтовок и карабинов «арисака», изготовленных по заказу правительства Мексики и 23 млн патронов к ним (не подходивших ни к немецким, ни к русским, ни к японским винтовкам, но находившийся на вооружении Сербии). 13 октября 1914 года 20 350 винтовок, 15050 карабинов и патроны были куплены за 200 тыс. фунтов стерлингов (около 2 млн золотых рублей по курсу 1914 года). Вслед за этим, Гермониус получил приказ закупить ещё «до миллиона винтовок японской армии с запасом 1000 патронов на каждую винтовку». Японская армия восприняла предложение без энтузиазма, но после переговоров согласилась продать 200 тыс. снятых с вооружения винтовок обр.1897 года и 25 млн патронов к ним (125 шт. на винтовку), причём предупредили, что патроны будут старые, с истёкшим сроком годности, со складов в Корее. 21 октября 1914 года был подписан контракт на поставку 200 тыс. винтовок и 25 млн патронов за 4,5 млн золотых рублей[10]. В январе 1915 года на официальный запрос о продаже ещё 300 тыс. винтовок японское правительство (не желавшее сокращать мобилизационный резерв) согласилось продать лишь 100 тыс. самых изношенных винтовок старого образца. 28 января 1915 года был подписан контракт на поставку 85 тыс. винтовок, 15 тыс. карабинов и 22,6 млн патронов (на общую сумму 2612 тыс. иен или около 2,5 млн рублей), а 3 февраля 1915 года — ещё 10 млн патронов к ним. 25 мая 1915 года в обмен на политическую поддержку Россией японского ультиматума к правительству Китая, Япония согласилась продать ещё 100 тыс. винтовок и 20 млн патронов, в начале сентября 1915 года — продала ещё 150 тыс. винтовок нового образца «тип 38» и 84 млн патронов. Оба контракта были оплачены золотом. Ещё 128 тыс. шт. было получено в 1916 году из Великобритании[11], некоторое количество винтовок было из китайского и мексиканского заказов («мексиканские карабины», например, использовались пограничниками и Заамурским округом)[12]. В сентябре 1915 года японскими винтовками начали перевооружать части Северного фронта, однако в первые месяцы применение винтовок было осложнено, поскольку в переведённом в спешке наставлении для стрельбы были допущены ошибки (в результате, при стрельбе на дальние дистанции солдаты неверно устанавливали прицел и огонь из винтовок был неэффективен)[13].
  • 20px-Flag_of_the_Russian_Soviet_Federati РСФСР и 22px-Flag_of_the_Soviet_Union.svg.png СССР — японские винтовки и карабины «арисака» (в основном винтовки обр. 1905 года) поступали на вооружение отдельных подразделений РККА в период гражданской войны (в основном в тыловые подразделения и части внутренних войск)[14], в 1930-е годы некоторое количество винтовок использовалось в пограничных войсках на Дальнем Востоке[15]. В годы Великой Отечественной войны использовались ополчением.

  • 0

#19 White2017

White2017

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 месяц
  • 1 309 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 29 2019 22:14

Кстати автомат Федорова под японский патрон,потому что много их было и винтовок и патронов у нас.
  • 0

#20 baronst

baronst

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 151 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:stockholm
  • Россия

Отправлено янв 29 2019 22:33

Прикрепленные изображения

  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.
  • Штык к винтовкам Арисака "Мейдзи 30, 38" на подлинность.

  • 0

#21 baronst

baronst

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 151 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:stockholm
  • Россия

Отправлено янв 29 2019 22:35

Вот такие Русские штампы на подвесе арисака
  • 1

#22 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 794 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено янв 29 2019 23:02

Вот такие Русские штампы на подвесе арисака

Да здорово, отличная инфа. Спасибо!


  • 0



Темы с аналогичным тегами подлинность

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2019