Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Ледорубы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 215

#41 Ханомак 1

Ханомак

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 322 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Орел
  • Россия

Отправлено мар 02 2011 12:58

http://www.nirayama.com/~suwabe/Pickel/Fulpmes/F4.htm
ледорубы

хоть и на янонском или китайском , но все понятно, главное что года указаны


вот начало сайта

http://www.nirayama.com/~suwabe/

ну а там методом "тыка"

Ссылка супер! :good:
  • 0

#42 artemss 23

artemss

    Антиквариат Второй Мировой Войны

  • Пользователи
  • 8 095 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:МУРМАНСК
  • Россия

Отправлено мар 02 2011 13:02

У меня эта книга есть.А что ты думаешь о приемках?



а что тут думать
на этом сайте/ японский. через переводчик идет нормально/
http://www.nirayama....wabe/sub1-3.htm

указаны все производители в основном Швейцарские и Австрийские. а после присоединения Австрии к Германии, все перешло гансам, а здесь приемку можешь ставить на что угодно, только есть ли смысл??? ;)

а насчет 137 , также много встречал, но проблем сильных не вижу.

Сообщение отредактировал artemss: мар 02 2011 13:30

  • 0

#43 Ханомак 1

Ханомак

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 322 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Орел
  • Россия

Отправлено мар 02 2011 13:06

У меня эта книга есть.А что ты думаешь о приемках?



а что тут думать
на этом сайте/ японский. через переводчик идет нормально/
http://www.nirayama....wabe/sub1-3.htm

указаны все производители в основном Швейцарские и Австрийские. а после присоединения Австрии к Германии, все перешло гансам, а здесь приемку можешь ставить на что угодно

Ссылки очень обьемные,спасибо Артем.Но видиш,некоторые сомневаются,что такие приемки ставились .
  • 0

#44 artemss 23

artemss

    Антиквариат Второй Мировой Войны

  • Пользователи
  • 8 095 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:МУРМАНСК
  • Россия

Отправлено мар 02 2011 13:21

[quote name='ханомак' timestamp='1299060413' post='1822468']
[quote name='artemss' timestamp='1299060149' post='1822464']
[quote name='ханомак' timestamp='1299059682' post='1822447']
У меня эта книга есть.А что ты думаешь о приемках?
[/quote]


а что тут думать
на этом сайте/ японский. через переводчик идет нормально/
http://www.nirayama....wabe/sub1-3.htm

указаны все производители в основном Швейцарские и Австрийские. а после присоединения Австрии к Германии, все перешло гансам, а здесь приемку можешь ставить на что угодно
[/quote]
Ссылки очень обьемные,спасибо Артем.Но видиш,некоторые сомневаются,что такие приемки ставились .
[/quote]


я ни чего сказать не хочу, но в основном на металле я встречал примерно такой тип ворон /как на фото/ или как на штык-ножах
представленный тип я в основном видел на коже.
насчет 137 /клейма/ проблем не вижу

Прикрепленные изображения

  • Ледорубы
  • Ледорубы

Сообщение отредактировал artemss: мар 02 2011 13:33

  • 0

#45 Kosmos 191

Kosmos 191

    Рядовой

  • Пользователи
  • 20 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Мончегорск- город металлургов
  • Россия

Отправлено мар 08 2011 12:36

Вот такой Австриец(STUBAI)

Прикрепленные изображения

  • Ледорубы

  • 0

#46 artemss 23

artemss

    Антиквариат Второй Мировой Войны

  • Пользователи
  • 8 095 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:МУРМАНСК
  • Россия

Отправлено мар 08 2011 16:11

Вот такой Австриец(STUBAI)



да . послевоенка
http://www.nirayama....l/Stubai/S3.htm
  • 0

#47 Ханомак 1

Ханомак

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 322 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Орел
  • Россия

Отправлено мар 09 2011 13:26

А вот именно немецкий ледоруб,продали на соседнем сайте,не успел....

Прикрепленные изображения

  • Ледорубы
  • Ледорубы

  • 0

#48 Ханомак 1

Ханомак

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 322 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Орел
  • Россия

Отправлено мар 09 2011 13:28

Еще.

Прикрепленные изображения

  • Ледорубы
  • Ледорубы
  • Ледорубы

  • 0

#49 Ханомак 1

Ханомак

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 322 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Орел
  • Россия

Отправлено мар 09 2011 14:12

Знаю,что не в тему,но не мог ....Мое последнее приобретение.

Прикрепленные изображения

  • Ледорубы

  • 1

#50 Pruss39 1

Pruss39

    Рядовой

  • Пользователи
  • 75 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Konigsberg/Калининград
  • Россия

Отправлено ноя 02 2011 09:54

Мой итальянец...
Камрады, подскажите на какой период: война или "послевойна"?

Прикрепленные изображения

  • Ледорубы
  • Ледорубы
  • Ледорубы

  • 0

#51 Pruss39 1

Pruss39

    Рядовой

  • Пользователи
  • 75 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Konigsberg/Калининград
  • Россия

Отправлено ноя 02 2011 09:57

Клейма...

Прикрепленные изображения

  • Ледорубы
  • Ледорубы

  • 0

#52 Ханомак 1

Ханомак

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 322 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Орел
  • Россия

Отправлено ноя 02 2011 10:05

В теме есть ссылки данные Артемом,почитайте.Егеря пользовались разными ледорубами.
  • 0

#53 Pruss39 1

Pruss39

    Рядовой

  • Пользователи
  • 75 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Konigsberg/Калининград
  • Россия

Отправлено ноя 02 2011 10:38

В теме есть ссылки данные Артемом,почитайте.Егеря пользовались разными ледорубами.

Я может не так вопрос сформулировал, меня не смущает итальянское происхождение ледоруба, меня интересует военных лет этот предмет или послевоенный?
  • 0

#54 Ханомак 1

Ханомак

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 322 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Орел
  • Россия

Отправлено ноя 02 2011 10:50

В теме есть ссылки данные Артемом,почитайте.Егеря пользовались разными ледорубами.

Я может не так вопрос сформулировал, меня не смущает итальянское происхождение ледоруба, меня интересует военных лет этот предмет или послевоенный?

По модели похож.Отсутствие слова Сделано в Италии добавляет ему шансов.
http://www.nirayama....kel/Camp/C2.htm
  • 0

#55 Мишель

Мишель

    Рядовой

  • Пользователи
  • 44 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 01 2011 01:32

Вот мой - советский наверно.

Абсолютно верно! Выпускался до упора, пока Союз не развалился. Я с таким еще походить успел в 80-е. В армейском варианте получше металл, в гражданском похуже, а внешне, полная идентичность.
  • 0

#56 А.Д.А.

А.Д.А.

    Рядовой

  • Пользователи
  • 62 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Luostari
  • Россия

Отправлено янв 07 2012 23:35

не знаю точно ледоруб ли

Прикрепленные изображения

  • Ледорубы

  • 0

#57 Ханомак 1

Ханомак

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 322 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Орел
  • Россия

Отправлено янв 08 2012 10:28

не знаю точно ледоруб ли

Похож.Нижняя часть только отсутствует.
  • 0

#58 P. Weiss

P. Weiss

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Ukraine
  • Украина

Отправлено фев 16 2012 00:00

Хочу показать еще один интересный ледоруб попавшийся недавно.
С виду, обычный классический ледоруб, но нет клейма производителя....зато есть такая надпись...

Прикрепленные изображения

  • Ледорубы
  • Ледорубы

  • 0

#59 ivanov-ss-ivanov

ivanov-ss-ivanov

    Рядовой

  • Пользователи
  • 20 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:сочи
  • Россия

Отправлено июн 07 2012 15:36

УВАЖАЕМЫЕ Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ ИЗ ПРЧИТАННОГО ФОРУМА ЧТО ДАННЫЙ ПРЕДМЕТ ПОСЛЕВОЕННОГО ВЫПЫСКА

Прикрепленные изображения

  • Ледорубы
  • Ледорубы

  • 0

#60 ivanov-ss-ivanov

ivanov-ss-ivanov

    Рядовой

  • Пользователи
  • 20 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:сочи
  • Россия

Отправлено июн 07 2012 15:41

ВОТ ЕГО КЛЕЙМА НАПИШИТЕ КТО ЧТО ЗНАЕТ А ТО ЧЕЛОВЕК МЕНЯ УВЕРЯЕТ ЧТО ЭТО ДОВОЕННЫЙ

Прикрепленные изображения

  • Ледорубы

  • 0

#61 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 2 месяца
  • 12 598 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 07 2012 21:02

До 1938 г.
  • 0

#62 ivanov-ss-ivanov

ivanov-ss-ivanov

    Рядовой

  • Пользователи
  • 20 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:сочи
  • Россия

Отправлено июн 08 2012 07:14

Не хочу выглядеть дураком просто еще не набрал достаточно информации по данной теме ледорубов. Вы уважаемый говорите что до 1938 года. А на форуме я прочитал что с отверстием это выпуск после 60 года. Так кому верить))))??? Просто я уже приобрел данный ледоруб и не хочу просто так на человека говорить плохо. ОН МЕНЯ ЗАВЕРИЛ ЧТО ЭТО АВСТРИЙСКИЙ ДОВОЕННОГО ПЕРИУДА. Вроде на лохотронщика он не тянет да и меня обманывать нет смысла ему.
  • 0

#63 Ханомак 1

Ханомак

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 322 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Орел
  • Россия

Отправлено июн 08 2012 09:56

GES GESCH означает gesetzlich gesch?tzt – что в переводе “охраняется законом”. Наличия данного клейма относит предмет как к довоенному выпуску,так и к послевоенному .Ледоруб турист.Об этом говорит отверстие на нем.Наличие данного отверстия на ледорубе говорит скорее о послевоенном выпуске.

Сообщение отредактировал ханомак: июн 08 2012 11:26

  • 1

#64 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 2 месяца
  • 12 598 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 08 2012 16:20

Совершенно согласен, клейма "MADE IN AUSTRIA" и "GES. GESCH." могут говорить как о производстве до 1938 г., так и о после 1945.
  • 0

#65 ivanov-ss-ivanov

ivanov-ss-ivanov

    Рядовой

  • Пользователи
  • 20 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:сочи
  • Россия

Отправлено июн 09 2012 05:48

спасибо за информацию. ладно попытаюсь отрестоврировать найденный.
  • 0

#66 Ханомак 1

Ханомак

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 322 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Орел
  • Россия

Отправлено июн 09 2012 09:47

спасибо за информацию. ладно попытаюсь отрестоврировать найденный.

Тем более на Вашем купленном ткань современная на кольце.На довоенных материал напоминал чем то ткань как на ремнях от противогаза.
  • 0

#67 Хожалый

Хожалый

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 817 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено июн 13 2012 00:07

ivanov-ss-ivanov, я полагаю.что Ваш ледоруб существенно моложе военного времени.Если верить уже приведенному сайту http://www.nirayama....l/Stubai/S3.htm, то такие аппараты Штубай выпускал и в 80 году.Хотя мой Штубай /не коллекционный,а рабочий / конца семидесятых изготовлен из пластика вместо дерева.Кстати,если почитать инфу на самом сайте Штубая.то в современном виде эта фирма оформилась в 1960г.,а до того с 1897 г. это было некое объединение 25 мастерских металлообработки,расположенных в долине Штубая.Если обратить внимание на клейма,то их два типа: надпись Штубай в ромбе /я так думаю до 1960г./.но при этом .как правило еще и шла фамилия владельца мастерской,выпустившей изделие. А после 1960 г. клеймо приняло современный вид в виде стилизованных гор/это опять же мое мнение,основанное на неком анализе картинок с клеймами/.
Ну и два признака,о которых уже написали коллеги.Это отверстие в головке ледоруба и материал темляка. ИМХО, все ледорубы с дырками в голове-послевоенного выпуска.а точнее конца пятидесятых и позднее/но не все ледорубы без дырок довоенные/.Я не знаю,почему ТС в посте 63 относит ледоруб с отверстием к туристскому ледорубу / о такой градации слышать не приходилось/,но попробую обосновать свою версию.Думаю,что она имеет право на существование.Все дело в том для чего стали делать такое отверстие в голове ледорубов. Их стали делать после начала массового применения в альпинистской практике карабинов /альпинистских разумеется/.Ледоуб забивается штычком на всю длину в снег или фирн , в отверстие в голове вщелкивается карабин,в карабин продевается веревка и таким образом организуется пункт страховки наподобие блока для подъема грузов в строительстве.А карабины в зарубежном альпинизме стали массово применяться именно с пятидесятых годов,хотя изобретены были гораздо раньше.
Ну и темляков из капроновой ткани на военных и довоенных ледорубах не могло быть по определению.Он,как соединение ,был открыт немцами в 1938 г.,а первые образцы ткани промышленного назначения стали выпускаться только в 1943г.и шли явно не на ледорубы,а прежде всего в авиацию..
  • 0

#68 Ханомак 1

Ханомак

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 322 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Орел
  • Россия

Отправлено июн 13 2012 07:42

ivanov-ss-ivanov, я полагаю.что Ваш ледоруб существенно моложе военного времени.Если верить уже приведенному сайту http://www.nirayama....l/Stubai/S3.htm, то такие аппараты Штубай выпускал и в 80 году.Хотя мой Штубай /не коллекционный,а рабочий / конца семидесятых изготовлен из пластика вместо дерева.Кстати,если почитать инфу на самом сайте Штубая.то в современном виде эта фирма оформилась в 1960г.,а до того с 1897 г. это было некое объединение 25 мастерских металлообработки,расположенных в долине Штубая.Если обратить внимание на клейма,то их два типа: надпись Штубай в ромбе /я так думаю до 1960г./.но при этом .как правило еще и шла фамилия владельца мастерской,выпустившей изделие. А после 1960 г. клеймо приняло современный вид в виде стилизованных гор/это опять же мое мнение,основанное на неком анализе картинок с клеймами/.
Ну и два признака,о которых уже написали коллеги.Это отверстие в головке ледоруба и материал темляка. ИМХО, все ледорубы с дырками в голове-послевоенного выпуска.а точнее конца пятидесятых и позднее/но не все ледорубы без дырок довоенные/.Я не знаю,почему ТС в посте 63 относит ледоруб с отверстием к туристскому ледорубу / о такой градации слышать не приходилось/,но попробую обосновать свою версию.Думаю,что она имеет право на существование.Все дело в том для чего стали делать такое отверстие в голове ледорубов. Их стали делать после начала массового применения в альпинистской практике карабинов /альпинистских разумеется/.Ледоуб забивается штычком на всю длину в снег или фирн , в отверстие в голове вщелкивается карабин,в карабин продевается веревка и таким образом организуется пункт страховки наподобие блока для подъема грузов в строительстве.А карабины в зарубежном альпинизме стали массово применяться именно с пятидесятых годов,хотя изобретены были гораздо раньше.
Ну и темляков из капроновой ткани на военных и довоенных ледорубах не могло быть по определению.Он,как соединение ,был открыт немцами в 1938 г.,а первые образцы ткани промышленного назначения стали выпускаться только в 1943г.и шли явно не на ледорубы,а прежде всего в авиацию..

Во первых на ледорубе клеймо-интерспорт.Соответственно ледорубом пользовались туристы и спортсмены,но никак не солдаты.
  • 0

#69 Хожалый

Хожалый

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 817 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено июн 13 2012 22:08

Солдатских ледорубов вообще не существует,как и солдатских скальных молотков,крючьев,обвязок , кошек и т.д.Другое дело.что какие-то партии снаряжения делались по заказу вояк.Но если попытаться отличить конструктивно туристский ледоруб от альпинистского или военного,то я очень сомневаюсь.что кто-либо сможет найти отличия и как-то их объяснить.Да и ivanov-ss-ivanov вроде как не спрашивал солдатский у него ледоруб или нет.Его интересовал период изготовления.Ну стало быть и разобрались.
  • 0

#70 Dобрый

Dобрый

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 126 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено июн 25 2012 22:41

Еще.


планирую приобрести подобный на нем надпись австрия и стубай.. я так понимаю новодел?
и еще вопрос, комрады, где взять тесемку на ледоруб?

Сообщение отредактировал Dобрый: июн 25 2012 22:42

  • 0

#71 Ханомак 1

Ханомак

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 322 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Орел
  • Россия

Отправлено июн 25 2012 22:43

Еще.


планирую приобрести подобный на нем надпись австрия и стубай.. я так понимаю новодел?
и еще вопрос, комрады, где взять тесемку на ледоруб?

Почему?Дайте фото.
  • 0

#72 Dобрый

Dобрый

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 126 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено июн 25 2012 22:46

пожалуйста

Прикрепленные изображения

  • Ледорубы
  • Ледорубы

  • 0

#73 Ханомак 1

Ханомак

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 322 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Орел
  • Россия

Отправлено июн 25 2012 22:50

пожалуйста

Может быть и довоенный .
  • 0

#74 Dобрый

Dобрый

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 126 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено июн 25 2012 22:52

пожалуйста

Может быть и довоенный .


спасибо, тогда я его беру.)
  • 0

#75 Dобрый

Dобрый

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 126 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено июн 25 2012 22:52

ремешок не скажете где купить/заказать?
  • 0

#76 Ханомак 1

Ханомак

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 322 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Орел
  • Россия

Отправлено июн 25 2012 22:54

ремешок не скажете где купить/заказать?

Нереально.Там кольцо с рамкой еще.А ремешки можно поставить и от немецких противогазов,я покупал кусок и из него делал.
  • 0

#77 Dобрый

Dобрый

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 126 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено июн 25 2012 23:00

я еще чехлы видел на сам ледоруб, кожаные, думаю все это то кто шьет..
  • 0

#78 Dобрый

Dобрый

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 126 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено июн 25 2012 23:04

немножко не в тему, как Вам кошки?

Прикрепленные изображения

  • Ледорубы

  • 0

#79 Ханомак 1

Ханомак

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 322 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Орел
  • Россия

Отправлено июн 25 2012 23:07

немножко не в тему, как Вам кошки?

Нормально.
  • 1

#80 Serр

Serр

    Доморощенный историк-любитель

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 5 лет 1 месяц
  • 3 855 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 27 2012 03:58

Чехол-редкая вещь скажу я Вам.


Михаил, редкая-то редкая, но не такой чехол. ;) Обычно, те, которые мне попадались, были не клёпанные, а простроченные, с клеймом мастерской на коже. Оговорюсь, что не претендую на "истину в последней инстанции", к тому же, книги такой, как у Вас не имею, поэтому под неё не подстраиваюсь! :1_010:

Хочу показать те предметы, о которых мы говорили в переписке...

Завтра закину фотки в "копилку разума". В гараж лень идти ночью...

Завтра поставлю в "копилку" эту пару - ледоруб и молоток. :good:

Сообщение отредактировал bomber 45: июн 27 2012 05:38

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018