Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Декаль СС на оригинальность


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 98

#41 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 11:34:26

вроде она, все что нашел

.
То что с ней ничего не делалось и после продажи, я и без фото был уверен..Когда его подняли наблюдался сильный контраст по сохрану верха и юбки.. Примерно показал. может поэтому и низ канта даёт такой яркий цвет на фото.. , то что полукруглый, мож и уже мой косяк чистки:)
Основной смысл в разнице цвета канта ярко чёрный тут же граничит с обтертым..так не бывает, да и здесь кант неровный сам , надо макро деки смотреть. Левая руна внизу визуально шире и имеет искривления. Нужен прямой снимок в хорошем качестве, без него гадаем на гуще
  • 0

#42 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 1 996 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 11:42:32

Вспомнил сейчас, как десантник уехал в Питер на экспертизу к Сергею)))


Пипец, я тоже )))

Похоже к тебе скоро приедет СС, но заключение будет тоже самое:)
  • 0

#43 sstas

sstas

    Wehrmacht Heer

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 2 299 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 11:45:32

///


Стас, у тебя к сравнению фото не ЕТ деки, но смысл правильный.

Сергей, ну это скан из учебника одного. Там четко указано - ET. Может автор шарлатан)
  • 0

#44 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 11:50:02

[quote name="sstas" post="5306974" timestamp="1570524332"][quote name="Sturm" post="5306963" timestamp="1570523375"][quote name="sstas" post="5306924" timestamp="1570519349"]///[/quote]
Стас, у тебя к сравнению фото не ЕТ деки, но смысл правильный.[/quote]
Сергей, ну это скан из учебника одного. Там четко указано - ET. Может автор шарлатан)[/quote]
Я вижу эмблему Pocher. Покажи всю деку плз.
  • 0

#45 sstas

sstas

    Wehrmacht Heer

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 2 299 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 11:53:36

Да, верно, это Pocher. Но разница с углами в линии контура со стандартной ЕТ-декой не заметна практически.

  • 0

#46 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 11:54:56

[quote name="dr.Liman" post="5306970" timestamp="1570524152"][quote name="Sturm" post="5306965" timestamp="1570523392"][quote name="sstas" post="5306961" timestamp="1570523170"]
Вспомнил сейчас, как десантник уехал в Питер на экспертизу к Сергею)))[/quote]
Пипец, я тоже )))[/quote]
Похоже к тебе скоро приедет СС, но заключение будет тоже самое:)[/quote]
Я бы очень хотел чтоб никто не обломался, но ...
Вот под рукой по быстрому что нашёл из 40 ЕТ..у этого производителя было 2 типа дек, немного по качеству отличались, но дизайн , в общем , был один..
  • 2

#47 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 11:56:45

Да, верно, это Pocher. Но разница с углами в линии контура со стандартной ЕТ-декой не заметна практически.


Как раз ключ в этих,кажущихся несущественными, микро различиях.
  • 0

#48 sstas

sstas

    Wehrmacht Heer

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 2 299 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 12:00:23

Да, верно, это Pocher. Но разница с углами в линии контура со стандартной ЕТ-декой не заметна практически.

Как раз ключ в этих,кажущихся несущественными, микро различиях.
Это да! Просто я сфокусировался сразу на угле. На всех возможных деках ЕТ там именно угол, а на обсуждаемой - закругление.
P.S.: картинки удалил от греха)

  • 0

#49 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 1 996 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 16:48:59

Дмитрий, так будут хорошие фото от продавца? А то сложно без них что то доказывать..
  • 0

#50 joker-dima

joker-dima

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 5 месяцев
  • 496 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Волгоград
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 17:33:19

Дмитрий, так будут хорошие фото от продавца? А то сложно без них что то доказывать..

Сделаю фото немного по позже, сейчас нет возможности. но обязательно сделаю. Интересен вердикт)


  • 0

#51 Vitman 501

Vitman 501

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 лет 9 месяцев
  • 15 110 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 26 2019 14:22:04

Доп.фото шлема


  • 0

#52 Vitman 501

Vitman 501

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 лет 9 месяцев
  • 15 110 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 26 2019 14:22:32

фуфло ?


  • 0

#53 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено окт 27 2019 21:06:21

Кант не оригинальный 1001%... Также , думаю, что руны подкрашивались из-за вытертого состояния. На левой все признаки этого есть.


  • 2

#54 Vitman 501

Vitman 501

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 лет 9 месяцев
  • 15 110 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 27 2019 21:14:55

Спасибо Сергей
  • 0

#55 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено окт 27 2019 23:51:45

Да не за что, Виталик :)


  • 1

#56 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 1 996 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено окт 28 2019 00:14:12

Кант не оригинальный 1001%... Также , думаю, что руны подкрашивались из-за вытертого состояния. На левой все признаки этого есть.

Серёга, вижу что кант и верхний угол левой руны контрастирует, но почему не подкрасили тогда и другую руну? :wacko: В общем в живую посмотрю.. Но фотки бы без вспышки лучше делать..

  • 1

#57 Vitman 501

Vitman 501

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 лет 9 месяцев
  • 15 110 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 28 2019 00:15:01

без вспышки фото Кирилл


  • 0

#58 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 1 996 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено окт 28 2019 10:05:36

Всё равно бликуют, лишь бы колпак не законсервировали)) Встретимся посмотрим..
  • 0

#59 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 1 996 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено ноя 07 2019 21:35:57

Кант не оригинальный 1001%... Также , думаю, что руны подкрашивались из-за вытертого состояния. На левой все признаки этого есть.

Серёга, а если посмотреть поближе? :) стрелками обозначил ориентиры.. Оранжевая- след от отлетевшей залипухи вместе с кантом, хороший признак..Салатовая- просто царапина(не имеет отношения к вопросу)..В прямоугольниках разница в толщине канта очевидна.. Завтра продолжу, времени нет сейчас..

  • 1

#60 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 354 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено ноя 07 2019 22:26:53

Хорошая оптика!
  • 1

#61 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 1 996 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено ноя 08 2019 15:38:15

Основной смысл в разнице цвета канта ярко чёрный тут же граничит с обтертым..так не бывает, да и здесь кант неровный сам , надо макро деки смотреть

Смотрим и видим, что так бывает.. Потому что обтёртый(внутри деки, большая стрелка) лежит на щите деки, а чёрный(внешняя сторона деки, маленькая стрелка) переходит уже на окрас шлема и получается в другом уровне, эта граница как раз между стрелками.. Таким образом обтёртая часть канта расположена выше чёрной, поэтому при чистке обтёрлась сильнее, плюс ко всему шлем, как я и думал, законсервировали :sad:  эта консервация и усиливает яркость и блеск чёрной поверхности канта .. Оранжевой галкой обозначил потерянный заветный уголок(чуть ниже)... Если нужны ещё какие ракурсы сделаю..Не могу загрузить последнюю фотку с консервацией, попозже будет.. 


  • 1

#62 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 1 996 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено ноя 08 2019 18:24:55

Консервация внутри видна лучше, но есть и сверху.

  • 1

#63 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено ноя 09 2019 01:11:36

Не могу пока согласиться.
Вижу косяки канта , хоть убей))) даже для ет шного канта он будет слишком широкий, если сложить вытертую полосу с яркой.
Дай прямой ракурс нижнего угла ( где он должен быть) и всей правой стороны , где кант уходит в повреждения .. Блин, даже геометрически кант неправильный, как и слишком насыщеный цвет.

  • 0

#64 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено ноя 09 2019 11:00:01

Кирилл, покажи вот эти места крупно. Есть объяснение отсутствующему канту там где он должен быть ?


  • 0

#65 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 1 996 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено ноя 09 2019 12:29:34

Объяснение конечно есть.. Часть канта ушла с повреждениями краски,часть при чистке, потому как именно здесь образуется самая выступающая поверхность...Всё что осталось обозначил.. 


  • 1

#66 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 1 996 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено ноя 09 2019 13:23:05

Вижу косяки канта , хоть убей))) даже для ет шного канта он будет слишком широкий, если сложить вытертую полосу с яркой.
Дай прямой ракурс нижнего угла ( где он должен быть)Блин, даже геометрически кант неправильный, как и слишком насыщеный цвет.

Я ждал эти вопросы, поэтому предлагаю ответь на них тебе самому:)и пояснить почему на твоей деки такая явная разница в ширине канта и неровности это норма, а на обсуждаемой нет?И не будем забывать про разницу в состоянии декалей.. А если твою законсервировать, тот и она будет иметь насыщенный цвет))

  • 1

#67 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 1 996 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено ноя 09 2019 14:06:14

Зелёные стрелки-ориентир, оранжевая-невскрытая пиявки, её поверхность как видно вытерта до краски.. Возможно ли её при подкрасе не зацепить? Думаю нет..
  • 1

#68 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено ноя 09 2019 14:08:24

 

Вижу косяки канта , хоть убей))) даже для ет шного канта он будет слишком широкий, если сложить вытертую полосу с яркой.
Дай прямой ракурс нижнего угла ( где он должен быть)Блин, даже геометрически кант неправильный, как и слишком насыщеный цвет.

Я ждал эти вопросы, поэтому предлагаю ответь на них тебе самому :)и пояснить почему на твоей деки такая явная разница в ширине канта и неровности это норма, а на обсуждаемой нет?И не будем забывать про разницу в состоянии деталей.. А если твою законсервировать, тот и она будет иметь насыщенный цвет))

 

На моей - это зимник с обведённой декой,потому ширину канта именно на нём сложно изучать показан был для демонстрации нижнего уголка. К тому же, деки обрезали не всегда ровно и иногда заходили на кант,смазывая его, но как правило, это небольшой участок, в целом не влияющий на геометрию..здесь же он весь геометрически просто никуда.

ВОЗМОЖНО, конечно, что все эти косяки из-за чистки, но я ни разу на самых перекислоченных шлемах, не встречал такого резкого контраста участков и плавающей геометрии на относительно ровной поверхности.


  • 0

#69 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено ноя 09 2019 14:14:57

По новым фото кое- что нравится, но ...вот жёлтая стрелка, не похоже на микро частицу краски ??


  • 0

#70 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено ноя 09 2019 14:21:09

ща ещё кое-что покажу..


  • 0

#71 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено ноя 09 2019 14:28:35

У тебя шлем в руках, можешь вывести место где правый нижний угол деки должен быть? И что с самым нижним углом ?- фоток не поставил..


  • 0

#72 Karabas Barabas

Karabas Barabas

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 844 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Минск
  • СССР

Отправлено ноя 09 2019 15:16:46

По новым фото кое- что нравится, но ...вот жёлтая стрелка, не похоже на микро частицу краски ??

Выскажусь ни в защиту, ни против подлинности декали, только по тому фрагменту, на который Вы обратили внимание.

При чистке и консервации оригинального шлема микрочастицы оригинальной краски и другие микрофрагменты могут перемещаться и попадать в разные неподходящие места, и справедливо вызывать сомнения в будущем.


  • 0

#73 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 1 996 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено ноя 09 2019 15:40:48

Да, это частицы краски, и они никуда не перемещались, идут с подъема.... В ходе роста пиявки образовались между ними и трещины, указал стрелкой.. 


  • 1

#74 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 1 996 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено ноя 09 2019 17:03:14

Не могу пока согласиться.
Вижу косяки канта , хоть убей))) даже для ет шного канта он будет слишком широкий, если сложить вытертую полосу с яркой.
Дай прямой ракурс нижнего угла ( где он должен быть) и всей правой стороны , где кант уходит в повреждения .. Блин, даже геометрически кант неправильный, как и слишком насыщеный цвет.

Низ, где должен быть уголок.. 


  • 1

#75 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено ноя 09 2019 18:54:53

Кирилл, честно говоря, даже не знаю какой вердикт ей выдать..Чисткой или ещё чем там уничтожены ВСЕ основоопределяющие детали этого производителя.. кант в макро больше нравится , но как только смотришь общий вид- просто не охота тратить на него своё время. Как бы там ни было-заколхоженный он..


  • 0

#76 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 1 996 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено ноя 09 2019 19:02:13

У тебя шлем в руках, можешь вывести место где правый нижний угол деки должен быть?

Нижний правый угол..

  • 1

#77 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 1 996 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено ноя 09 2019 19:08:07

Серёга, заколхожено это немного другое понятие,пусть будет и так...Но сейчас мы выясняем подкрашен ли Кант? Так конкретно и скажи где он подкрашен? А нет, значит и подкрашивания нет :) 


  • 2

#78 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 1 996 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено ноя 09 2019 19:56:35

[/quote]
На моей - это зимник с обведённой декой,потому ширину канта именно на нём сложно изучать показан был для демонстрации нижнего уголка. К тому же, деки обрезали не всегда ровно и иногда заходили на кант,смазывая его, но как правило, это небольшой участок, в целом не влияющий на геометрию..здесь же он весь геометрически просто никуда.
ВОЗМОЖНО, конечно, что все эти косяки из-за чистки, но я ни разу на самых перекислоченных шлемах, не встречал такого резкого контраста участков и плавающей геометрии на относительно ровной поверхности.[/quote]

Вот ты же понимаешь,что по зимнику не стОит изучать Кант, почему тогда от этой копанины ты хочешь идеальной геометрии? Боковых сторон ваПще нет..Шлем кстати не кислотился:)
Остатки канта с правой стороны..

  • 1

#79 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 1 996 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено ноя 09 2019 21:30:52

Ну и верхний до кучи, кстати такой же яркий..

  • 1

#80 achtungs

achtungs

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 2 месяца
  • 939 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Кonigsberg
  • Россия

Отправлено ноя 09 2019 22:27:59

Вы его до Ж,,,пы разобрали!оригинал реальный,но немного кант ПОДВЕДЁН!!!моё мнение!a хотя 59 пост с изогнутым моментом КАНТА,тоже может натолкнуть!!!


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024