Черепная гайка белогвардейская
#81
Отправлено окт 12 2008 21:36:04
#83
Отправлено окт 13 2008 00:07:29
Австрияки тоже не чужды были темы...
А почему тоже? Ни для одного подобного кольца принадлежность к Первой мировой до сих пор не доказана. В известных мне источниках никаких упоминаний ни о чем подобном нет. Что касается австрийцев, то у них и знаков штурмовых частей было великое множество, с черепами во всех видах. А вот по России - подтвержденных данных пока нет.
я весьа далек от ПМВ, не моя тема.... но подборку сфотал, а там уж и разбирайтесь, кто в теме, что и куда... ударников хватало у А-В, может на память гайки сделали после войны, может ещё как было дело...
#84
Отправлено окт 13 2008 12:03:07
#85
Отправлено окт 13 2008 12:58:40
#86
Отправлено окт 13 2008 17:29:08
вернее вот сканы
помоему все само за себя говорит
Сканы времен Первой мировой, но - немецкие. При чем тут Россия?
И кстати, на сканах ни одного перстня с мертвой головой нет.
#87
Отправлено окт 13 2008 17:38:11
http://www.tolstoymuseum.ru/museum/ вот например гайка папы Толстого
Во-первых, перстень отца Л. Н. Толстого, графа Николая Ильича Толстого, по манере исполнения не имеет ничего общего с обсуждаемыми кольцами. Во-вторых, он несколько постарше - Николай Ильич скончался в 1837 году. Наконец, по приведенной вами ссылке русским по белому сказано, что за перстень - перстень масонский. Хотя это всего лишь предположение сотрудников музея (мне в свое время довелось задать им по этому поводу несколько вопросов), мне оно кажется вполне вероятным. Масонство в России первой четверти XIX века было своего рода модой и признаком некоей, как сейчас казали бы, продвинутости, однако с 1822 года деятельность масонских обществ в России была запрещена. В общем, вдаваться в подробности не вижу смысла - перстень Толстого не имеет ни к русской армии, ни к Первой мировой ни малейшего отношения, как-никак восемьдесят лет прошло.
Так что перстень из Ясной Поляны в нашей дискуссии, извините, не аргумент.
#88
Отправлено окт 13 2008 20:13:06
Коменты были по фотке о первой мировой(75 пост), поэтому я и ответил , и ты просто пишешь , не особо отслежива о чем ...
#89
Отправлено окт 13 2008 20:19:15
ты просто пишешь , не особо отслежива о чем ...
На личности переходим? По теме больше нечего сказать?
#90
Отправлено окт 14 2008 01:44:25
#91
Отправлено окт 14 2008 06:33:10
А клейма? На нем ведь клейма русские,а найдено оно в ближайшем подмосковье,так что не знаю как в эту деревню иностранцев занеслоПозвольте,а колцо которое я показал....? Я говорю про Россию...
Ваше кольцо заслуживает всяческого внимания, в том числе и потому, что довольно резко отличается ото всех остальных колец с черепами, обсуждавшихся в этой теме.
Я ведь говорю не об оригинальности или неоригинальности таких колец, а о том, что для себя я не вижу никаких оснований утверждать, что военные в Первую мировую или в Гражданскую могли их носить. Никаких внятных источников пока никто не предоставил, к сожалению.
Кстати, из того, что кольцо найдено в России, еще не следует, что оно русское.
#92
Отправлено окт 14 2008 08:35:32
А клейма? На нем ведь клейма русские,а найдено оно в ближайшем подмосковье,так что не знаю как в эту деревню иностранцев занесло
Вот клейма - это довод. Но если перстень подлинный и если он сделан в России, из этого еще не следует, что он имеет отношение к русской армии, не так ли? В России много чего делали. Кстати, вы лично его нашли?
Понимаете, вот были, скажем, кольца Пажей - так про них мне доводилось читать в мемуарах, и неоднократно. А про кольца с мертвыми головами ничего не встречал.
#94
Отправлено окт 14 2008 11:03:05
А клейма? На нем ведь клейма русские,а найдено оно в ближайшем подмосковье,так что не знаю как в эту деревню иностранцев занесло
Вот клейма - это довод. Но если перстень подлинный и если он сделан в России, из этого еще не следует, что он имеет отношение к русской армии, не так ли? В России много чего делали. Кстати, вы лично его нашли?
Понимаете, вот были, скажем, кольца Пажей - так про них мне доводилось читать в мемуарах, и неоднократно. А про кольца с мертвыми головами ничего не встречал.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
То что колцо пдленное,это 10000% нашол его мой родственник,кстати размер у него маленький налезает только на мезинец
#95
Отправлено окт 14 2008 18:13:45
Вот скан из каталога универсального магазина "Мюръ и Мерилизъ" (Москва, Петровка, д.№2) за 1911-й год.
Череп и змеи, знакомая тема, не правда ли?
Спасибо за сканы.
Ваш каталог - лучшее доказательство, что такие перстни сугубо гражданские и ни к Императорской, ни к белой армии отношения не имеют.
#97
Отправлено окт 18 2008 22:20:51
#98
Отправлено окт 19 2008 20:23:34
Вот скан из каталога универсального магазина "Мюръ и Мерилизъ" (Москва, Петровка, д.№2) за 1911-й год.
Череп и змеи, знакомая тема, не правда ли? А ведь ни ударников, ни электриков в то время ещё не было!
Очень убедительно.
#100
Отправлено ноя 28 2009 16:40:30
#102
Отправлено апр 23 2010 23:28:34
гуляя по просторам интернета, наткнулся на предложение о продаже данной почтовой карточки ....
1912 г. Николай 2 в Англии ...
Продавец утверждает, что на руке у царя именно перстень с черепом ...
Есть-ли у кого данное фото в более хорошем качестве ?
Интересно блин ... )))
http://content.mail....37/3823885.html
#103
Отправлено апр 24 2010 14:32:37
Продавец утверждает, что на руке у царя именно перстень с черепом ...
Кто утверждает, тот обычно и доказывает.
Я там никакого черепа не вижу.
#104
Отправлено апр 26 2010 12:33:42
#105
Отправлено апр 26 2010 23:15:50
Продавец утверждает, что на руке у царя именно перстень с черепом ...
Кто утверждает, тот обычно и доказывает.
Я там никакого черепа не вижу.
Так и я не доказываю ... :-)
Думал, что фото достаточно известное и у кого-нить есть более качественный скан ...
Этот как не увеличивал - рассмотреть не удается ...
Ладненько ... Разбавлю темку гайкой... )))
Такой, вроде еще не было тут ...
головешка - пустотелка, жаль чекушки ушли (еще пол-года назад просматривались)...
что интересно - лоб и само личико - раздельные штампы ...
копан в Рязанской обл (найден не мной)...
сопутка - кон. 19 века.
#106
Отправлено апр 28 2010 18:21:14
#110
Отправлено апр 29 2010 10:16:50
[quote name='Dr.Paul' date='29 Апрель 2010 - 11:15' timestamp='1272525322' post='1489330']
[quote name='Dr.Paul' date='29 Апрель 2010 - 11:14' timestamp='1272525273' post='1489329']
На моей гайке череп пустой.
[/quote]
[/quote]
[/quote]
#111
Отправлено апр 29 2010 10:17:23
[quote name='Dr.Paul' date='29 Апрель 2010 - 11:16' timestamp='1272525372' post='1489332']
[quote name='Dr.Paul' date='29 Апрель 2010 - 11:15' timestamp='1272525322' post='1489330']
[quote name='Dr.Paul' date='29 Апрель 2010 - 11:14' timestamp='1272525273' post='1489329']
На моей гайке череп пустой.
[/quote]
[/quote]
[/quote]
[/quote]
#112
Отправлено апр 29 2010 23:09:40
С гравировкой, супер!!!На моей гайке череп пустой.
#113
Отправлено апр 30 2010 00:31:52
Да,я их скока не видал,подписная первая?)С гравировкой, супер!!!На моей гайке череп пустой.
#115
Отправлено окт 30 2015 05:30:39
класс!
#119
Отправлено дек 18 2015 10:58:34
офигенная!