+ Вот и говорю хорошая копия с хорошим контррельефом! А, литьё или штамп, тут уж ответ от Мастера зависит.
чтот совсем я потерялся((судя по этим новоделам тогда у меня совсем другая,может и не копия у меня кроме ремня в самом деле??
Отправлено сен 01 2015 18:08:36
Пряжка артели им. Алексеева
Простите,а какая толщина пряжек,звезды?
Отправлено сен 01 2015 18:32:41
+ Вот и говорю хорошая копия с хорошим контррельефом! А, литьё или штамп, тут уж ответ от Мастера зависит.
чтот совсем я потерялся((судя по этим новоделам тогда у меня совсем другая,может и не копия у меня кроме ремня в самом деле??
Так Вашу пряжку на 100% копией ни кто и не определил. Я уж по любому этого бы не сделал) Сослались на какой то дефект который якобы на новодельных прягах и на размеры по ТУ(которого и в помине не было, даже глубоко после Войны). Спецы не подтягиваются, думаю,прягу надо на форум специализированный выставить.Вы же видите, что аргументов железных в минус вашей пряжке нет и думаю не будет. Чуял тема бесперспективняк, мало инфы, мало фото, мало спецов и тд и тп.Авось, кто ни будь всё ж появится толковый по этой теме.
Представляю) сколько нормальных пряг по "ТУ" в новоделы служить отправили))))
Отправлено сен 01 2015 19:51:30
+ Вот и говорю хорошая копия с хорошим контррельефом! А, литьё или штамп, тут уж ответ от Мастера зависит.
чтот совсем я потерялся((судя по этим новоделам тогда у меня совсем другая,может и не копия у меня кроме ремня в самом деле??
Так Вашу пряжку на 100% копией ни кто и не определил. Я уж по любому этого бы не сделал) Сослались на какой то дефект который якобы на новодельных прягах и на размеры по ТУ(которого и в помине не было, даже глубоко после Войны). Спецы не подтягиваются, думаю,прягу надо на форум специализированный выставить.Вы же видите, что аргументов железных в минус вашей пряжке нет и думаю не будет. Чуял тема бесперспективняк, мало инфы, мало фото, мало спецов и тд и тп.Авось, кто ни будь всё ж появится толковый по этой теме.
Представляю) сколько нормальных пряг по "ТУ" в новоделы служить отправили))))
Это точно,что то спецов конкретных по этим прягам нет совсем((или мало интересны они или совсем инфы развернутой нет((
Отправлено сен 01 2015 20:32:18
Вот вам хрен и пряники. Хоть и 21-век, а льют. А современные технологии выгоднее в скульптуре античной применять. Ее можно выставить в приемной какой-нибудь краевой администрации. Хотя в России до сих пор не рынок, а базар. Возможно все.
Ну, по таким фото я не могу определить литьё это или "тухляк" копаный и восстановленый приведён примером. Дайте макрофото по лучам, обратку и пайку.Похоже конечно, но именно похоже и только.После 70 летнего нахождения в грунте с высокой минерализацией, да с восстановлением кривыми руками, и на подлинник можно сказать-литая подделка.Их при Вас отливали?
У меня мнение двоякое от определения" литья старых годов" до "копанины плохого сохрана+ колхозной криворукой реставрации" Судить не берусь, тк писал, сам хочу в теме разобраться)) Вот и весь пряник с хреном. Пойду погуляю второй раз, может спецы подтянутся. Всем удачи в познании,да и я может быть раскопаю чего.А, пока тут так, без доказательств, документов и ТУ- флуд один "около" серьёзнейшей темы.
Да....совсем забыл...зачем я просил Вас о ТУ по 35 году))))) Его тупо не было, были регламентированные задания и что то ещё по "оборонке"
Так для общей инфы выдержка из статьи О Государственной Стандартизации(с)---"Основным достижением стандартизации в Советском Союзе, приемником которого является РФ, в послевоенный период следует признать следующее:
1. Была упорядочена система НТД в области стандартизации. Были отменены все виды нормалей и установлены четыре категории стандартов: государственный стандарт (ГОСТ); отраслевой стандарт (ОСТ); республиканский стандарт) РСТ и стандарт предприятия (CTП). Были четко разграничены объекты стандартизации, определены порядок разработки и внедрения стандартов."
Думаю,разговора с Вами конструктивного не выйдет, не потому, что Вам тяжко со мной говорить, как Вы писали, а, потому как и большинство, включая и меня, в этой теме Вы просто новичок .Без обид. В общем все учимся.
Ну да, и лет мне 17-ть....... Обиделся, но взял себя в руки.
Отправлено сен 01 2015 20:48:26
Умничать можно сколько угодно. Рассуждать про стандартизацию и т.п. Я просто предмета дискуссии не увидел. Я что-то отрицал? Или подвох в чем-то увидел? Но уважаемый HANS-39 допустил ошибку к которой я прицеплюсь. Пока он уходит и приходит, ждет спецов в этой нелегкой теме, накапывает инфу, я просто приведу здесь всеми любимую книгу "Униформа россиского воздушного флота". Издание 1-ое, том 2, часть 1, стр. 69. Там приведен чертеж данной пряжки. Из ВТУ №354 за 1939 год. Расшифровать, что такое ВТУ? Временные технические условия. Почему временные? Потому что условия производства могли измениться. А условия поменялись, мог и размер поменяться. В рамках разумного. Вот вам в этот раз хрен и копейки. Лазать и искать остальные Ту, ВТУ и т.п. не представляется возможности. А авторитетно заявлять :".....зачем я просил Вас о ТУ по 35 году))))) Его тупо не было, были регламентированные задания и что то ещё по "оборонке" - не совсем годится "не новичку".
Учите матчасть)))) Или , как говорил мой слесарь по ремонту автомобилей ; "Читай, ара, читай!"
Отправлено сен 01 2015 21:16:14
Блин! Ну реально))))))) Перечитайте мои посты внимательно ещё раз))) Я не умничаю,сам в теме только-только.Сами себе противоречите.То измерьте прягу и поймёте новодел или нет.То теперь НТД( расшифровать?) менялось и размеры менялись.Так это и каждому понятно, о чём Вам и отписано было.Вы сами то как то, что то, опишите-а то словеса голимые и не более того.
Скоро уж пятая страница, а от записок Ваших,лично я пользы не увидел.Господин kubatkin я то по прягам учу матчасть, а Вы походу тролить пытаетесь. Чертёж и я приводил, а толку.Уже разновидностей около 10 при изучении матчасти насчитал.
Вы советовали измерить прягу ТС? Упаси Бог, кому то Ваш совет послушать и отправить прягу в тигель.Но пусть жизнь рассудит)))
Ещё раз перечитайте мои посты и поймите наконец смысл пытливого поиска. Более из за Вас настроение к теме упало.
Вы тот , кто любыми средствами пытается оставить последнее слово за собой.Ну пусть.Трендите дальше, а я с автором статьи свяжусь, раз от Вас за всю тему, только Правила Русского языка, тупенькие подколы и ТУ 90Х годов.
Мне обижаться на Вас надо,а не Вам на меня. На том и закончу пожалуй.Други если, что накопаете конструктивного, прошу в личку.
Отправлено сен 01 2015 21:16:30
Да уж,тема зашла куда то не туда,больше похоже на викторину какую то((
Отправлено сен 01 2015 21:23:58
Да, что уж там ,Друже? Какая викторина? Хоть что то нарыли, уже хлеб.Всем спасибо!
Отправлено сен 01 2015 21:28:34
Да уж..... Обидел? Извините....
Сомневались в ТУ? Я привел. Только Вы запятые расставляйте пожалуйста где надо.А то можно прочитать : казнить нельзя помиловать.
А викторина здесь проста. Объясню проще. Отличить оригинал от не оригинала можно и в том числе по мере усадки при литье. Держа в руках. Вы ведь деньги проверяете когда в руках держимте, а не по фото? А приведенный выше высокоточный метод копирования хорош при получении заказа на пряжки от китайской армии. Цена оригинальной не столь высока.
Отправлено сен 02 2015 16:33:37
В тему нестандартных пряжек
Точно,пряжка какая то не стандартная,слишком большая рама для такой маленькой звезды Да и ремень кажется великоват у бойца))
Отправлено сен 14 2015 14:56:02
Вот еще нашел фото уж слишком под прягой лепешка огромная,первый раз такую вижу))
Отправлено дек 02 2015 11:39:22
Нашёл себе ремень.Продолжаю изучать тему.Размер пряги 60Х50 как в цветной таблице."Сияние" лучей звезды на контррельефе отбилось слабо,пряга штампованая. По реверсу по углам пряги, хорошо просматривается угловая проштамповка углов с формы штампа. Длина ремня(кожи) 5 размер, что не часто.Прошивка упрощённая.Из семьи ветерана приобрёл
...
Отправлено дек 02 2015 12:03:38
Ребята! Действительно,очень какая то "тайная" тема.Может, потому, что это ранее ни кому не надо было? Прошу всех, кто ,что знает, отписывать.Бояться того, что накормим знаниями фуфлогонов не стоит, ибо полагаю,что у них то, как раз инфы и побольше.Пока, скупаю ремни строго из деревень и семей ветеранов.Могу доложить, что не так то много ремней и осталось((
Отправлено дек 02 2015 12:40:14
Как по мне, так он подделкой не выглядит.Но не думаю,что быстро кто то ответит,с определением 100 % подлинности.) Кожподклад под пряжкой с временными следами.Ну, покажите ещё верх полотна
Отправлено дек 02 2015 12:55:05
Как по мне, так он подделкой не выглядит.Но не думаю,что быстро кто то ответит,с определением 100 % подлинности.) Кожподклад под пряжкой с временными следами.Ну, покажите ещё верх полотна
ну вот полотно вроде вся прошивка деталей выполнена по 35му году.а вот пряга мля не дает мне она покоя хотя с нутри правильная литая,но с наружи хоть ее полируй хоть нет бывают выбоины и глубокие царапины их все равно видно а тут их просто и не было
Отправлено дек 02 2015 13:20:49
Царапины просто бликуют ИМХО.Да и паста при полировке делает своё дело.
Отправлено дек 02 2015 19:40:13
А вот это репарация, её выпускали немцы, в качестве примера выложу фото сделанное в Германии в 1946 году с изображением такого же ремня.Нашёл себе ремень.Продолжаю изучать тему.Размер пряги 60Х50 как в цветной таблице."Сияние" лучей звезды на контррельефе отбилось слабо,пряга штампованая. По реверсу по углам пряги, хорошо просматривается угловая проштамповка углов с формы штампа. Длина ремня(кожи) 5 размер, что не часто.Прошивка упрощённая.Из семьи ветерана приобрёл
...
Отправлено дек 03 2015 02:22:00
Вот такое фото.Ремень правильный, настоящий, я его пытался носить в школу 50 лет назад, за что и получал этим ремнем от отца. Отец и дед были кадровые военные.
Ну и какого черта вы тогда спрашиваете об оригинальности если от деда и отца остался да еще 50лет назад хотели носить....короч хвастануть решили)))ну эт вы зря))
Отправлено дек 03 2015 06:47:54
(с0А вот это репарация, её выпускали немцы, в качестве примера выложу фото сделанное в Германии в 1946 году с изображением такого же ремня.(с)
Не похож мой на репаративный 1) кожа цвет ни как на всех жёлтых репарациях и выделка не Германская 2)Заклёпки не такие 3) Язык подклада под прягу не закруглён а прямой.4) Ну и прошив не такой по узору.Немцы прошивали как на классике СССР
В общем репарацию можно посмотреть тут пост 21
http://forum.ww2.ru/...owtopic=4026789
Отправлено дек 03 2015 10:37:51
Ну конечно не хотел никого обидеть или похвастаться. Просто в определении мнения о предмете, можно сравнить с вещью, по моему мнению, настоящей и оригинальной. Может это поможет кому то в дальнейшем при поиске предметов. Вт где то так.
Отправлено дек 03 2015 11:14:55
Ну конечно не хотел никого обидеть или похвастаться. Просто в определении мнения о предмете, можно сравнить с вещью, по моему мнению, настоящей и оригинальной. Может это поможет кому то в дальнейшем при поиске предметов. Вт где то так.
Вы видели эту тему от начала и до конца?))сколько обсуждений у всех этих ремней достаточно кто по этой теме трясется.а единого решения так и не нашли))с уважением!
Отправлено дек 03 2015 16:28:24
+ Тема этих ремней сильно задиристая
Отправлено дек 05 2015 23:39:01
Я страшно извиняюсь, что мешаю специалистам, но вот имею такой ремень. Это 35 год или 21 век?
Отправлено янв 10 2016 23:53:37
А я вот на днях купил ремешок кожаный в военторге с такой бляхой и шпеньком. Назывался "ремень генеральский", так что ещё производят похоже для МО РФ
Отправлено янв 11 2016 01:42:57
А я вот на днях купил ремешок кожаный в военторге с такой бляхой и шпеньком. Назывался "ремень генеральский", так что ещё производят похоже для МО РФ
ну дак покажите его нам))
Отправлено янв 12 2016 18:58:52
А я вот на днях купил ремешок кожаный в военторге с такой бляхой и шпеньком. Назывался "ремень генеральский", так что ещё производят похоже для МО РФ
Производили.Для МО СССР