Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Парашютист Люфтваффе B&NL


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#1 gelazius

gelazius
  • Пользователи
  • 4 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Вильнюс
  • Россия

Отправлено май 01 2017 12:39:35

Подскажите пожалуйста про оригинальность этого знака.


  • 2

#2 gelazius

gelazius
  • Пользователи
  • 4 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Вильнюс
  • Россия

Отправлено май 01 2017 12:42:16

ДП


  • 2

#3 Sherlok

Sherlok

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 893 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено май 01 2017 12:51:14

Да никаких проблем вообще  :good: .


  • 2

#4 roman19776

roman19776

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 979 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено май 01 2017 12:57:35

В норме


  • 1

#5 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 564 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено май 01 2017 16:23:18

Оригинальный Берг и Нольт.


  • 1

#6 gelazius

gelazius
  • Пользователи
  • 4 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Вильнюс
  • Россия

Отправлено май 01 2017 17:01:51

Знак обсуждался на http://www.germancom...?threadid=53529четыре эксперта твердят что копия.


  • 0

#7 Sherlok

Sherlok

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 893 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено май 01 2017 17:18:18

Прям именно эксперты)?
Ну что ж, каждый имеет право на собственное мнение.
Если им доверяете больше и сомневаетесь - не берите.
  • 2

#8 Hans Muller

Hans Muller

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 571 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 01 2017 18:33:25

Оригинальный знак.
  • 1

#9 gelazius

gelazius
  • Пользователи
  • 4 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Вильнюс
  • Россия

Отправлено май 01 2017 19:51:44

Большое спасибо за мнения.


  • 0

#10 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 523 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено май 02 2017 16:21:36

Оригинал без вариантов.


  • 1

#11 O.S.V.

O.S.V.

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 464 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Украина, г.Николаев.
  • Украина

Отправлено май 02 2017 20:54:13

Поддержу, хороший знак.


  • 2

#12 Sherlok

Sherlok

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 893 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено май 02 2017 23:05:11

Знак обсуждался на http://www.germancom...?threadid=53529четыре эксперта твердят что копия.

Ну что ж там за эксперты такие :)? Аж интересно. И ресурс вроде авторитетный...


  • 1

#13 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 161 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено май 13 2017 02:06:21

Это такой же? только в минте?

С уважением.


  • 0

#14 vamp

vamp

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 144 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено май 16 2017 00:21:27

знак нормальный, игла не родная.


  • 0

#15 stukapilot

stukapilot

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 3 месяца
  • 3 701 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Жуковский
  • Россия

Отправлено май 16 2017 00:36:03

 

Знак обсуждался на http://www.germancom...?threadid=53529четыре эксперта твердят что копия.

Ну что ж там за эксперты такие :)? Аж интересно. И ресурс вроде авторитетный...

 

 

К мнению Скипа и Де Бока стоит прислушаться ;)

А самый главный вывод - фотографии нужно делать хорошие, а то не видно ни рожна...


  • 0

#16 Sherlok

Sherlok

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 893 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено май 16 2017 00:56:19

[quote name="stukapilot" post="4689419"

К мнению Скипа и Де Бока стоит прислушаться ;)
А самый главный вывод - фотографии нужно делать хорошие, а то не видно ни рожна...[/quote]

К сожалению, мне обсуждение и "оппоненты" не видны. Но мнение столь уважаемых спецов, конечно же, нужно принимать во внимание.

По фото согласен, хотелось бы лучше, но вроде и по этим все вполне узнаваемо...

Иван, все же интересно.. Так эксперты продолжают утверждать, что это копия или все дело в фото?


  • 0

#17 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 161 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено май 16 2017 01:16:37

К мнению Скипа и Де Бока стоит прислушаться  ;)
А самый главный вывод - фотографии нужно делать хорошие, а то не видно ни рожна...[/quote]

 

 

 

Поддержу на 100%......

С уважением.


  • 0

#18 stukapilot

stukapilot

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 3 месяца
  • 3 701 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Жуковский
  • Россия

Отправлено май 17 2017 01:38:10

К сожалению, мне обсуждение и "оппоненты" не видны. Но мнение столь уважаемых спецов, конечно же, нужно принимать во внимание :).

По фото согласен, хотелось бы лучше, но вроде и по этим все вполне узнаваемо...

Иван, все же интересно.. Так эксперты продолжают утверждать, что это копия или все дело в фото?

 

Есть мнение, что это опасная копия от Стаегмаера. И картинки с его сайта очень похожи.

Чтобы вынести окончательный вердикт, нужно, как минимум, фурнитуру и заклепки в макро посмотреть!


  • 0

#19 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 161 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено май 17 2017 09:24:34

Иван прав, думаю это и есть застаренная копия от Карла, поэтому фото с его сайта и выставил,.....

С уважением.


  • 0

#20 Sherlok

Sherlok

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 893 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено май 17 2017 11:14:40

Ну надо же... Никогда бы не подумал...
Сам имел давно три летных знака этого производителя в цинке, на их основании делал свой вывод... Кстати, отдал без сомнений и проблем.

Если это копия, то действительно очень опасная...

Друзья, спасибо за пояснения!
Согласен с Иваном, в таком случае все нужно смотреть очень внимательно.
  • 0

#21 alexss76

alexss76

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 141 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено май 18 2017 00:11:03

Прям именно эксперты)?
Ну что ж, каждый имеет право на собственное мнение.
Если им доверяете больше и сомневаетесь - не берите.

Ну если Скип и Филипп де Бок не эксперты, то я вообще не знаю, кого тогда так называть )) Хотя они эксперты в своей теме . А по данному знаку промолчу , ибо тема не моя , но в свое время (лет 7 назад ) меня отговорили от покупки подобного , причем именно немецкие коллеги , матерясь на херра Штагемайера .
ПС: постараюсь найти фото в архиве.
ППС : дошел до 7-го сообщения со ссылкой на ГКА , а далее не читал , написал свое , потом прочел далее , мысли сходятся ))) Леха , Иван :buba: !! )))


  • 1

#22 Sherlok

Sherlok

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 893 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено май 18 2017 00:30:30

 

Прям именно эксперты)?
Ну что ж, каждый имеет право на собственное мнение.
Если им доверяете больше и сомневаетесь - не берите.

Ну если Скип и Филипп де Бок не эксперты, то я вообще не знаю, кого тогда так называть )) 

Ну еще раз извините, пожалуйста, что поставил под сомнение мнение столь авторитетных специалистов. Сам до таких ресурсов не дорос еще, поэтому не знал, о ком речь. Чисто по неопытности как-то получилось).

 

ПС. Все выше написАл. Если ошибся - значит буду дальше учить матчасть  :drinks_cheers: .


  • 0

#23 Лисс

Лисс

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 5 месяцев
  • 278 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург.
  • Россия

Отправлено май 18 2017 15:33:11

Данный знак покупался на нашем форуме у уважаемого продавца , естественно как оригинал за приличные деньги . И никогда о нем ничего отрицательного не было . 

Я к сожалению не имею доступа к форуму на который ссылается автор темы,поэтому хотел попросить , тех кто имеет доступ ,посмотреть и пояснить на чем сделан вывод ,что это копия. 


  • 1

#24 Лисс

Лисс

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 5 месяцев
  • 278 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург.
  • Россия

Отправлено май 18 2017 15:44:47

Вот еще фото .


  • 0

#25 Лисс

Лисс

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 5 месяцев
  • 278 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург.
  • Россия

Отправлено май 18 2017 15:48:29

Еще .


  • 0

#26 обер-лейтенант

обер-лейтенант

    Безобидный свиной гриб!

  • Пользователи
  • 7 178 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Железнодорожный
  • Россия

Отправлено май 18 2017 21:24:55

Такие бородавки и всякие другие косяки в одних и тех же местах, это фирменная фича Штаги. ИМХО он делает их специально, чтобы все могли сразу определить его произведение :) , витринная так сказать продукция, а в соседнем цехе делается такая же но без косячков и она всем нравится.


  • 2

#27 обер-лейтенант

обер-лейтенант

    Безобидный свиной гриб!

  • Пользователи
  • 7 178 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Железнодорожный
  • Россия

Отправлено май 18 2017 21:26:35

Братец...

 


  • 1

#28 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 161 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено май 18 2017 23:31:01

Напишу про этот знак,,или ну очень похожий. как написал Алексей появились они в городе у нас действительно лет 7-9 назад. На руках он у меня пробыл около месяца цена была очень приемлемая,но по нему сразу возникло много вопросов,а хотелось верить в чудо :) . Сразу напрягло: вид химического старения (на цинковую чуму не похожее) и такой же запах от знака, в базах оригиналов точно такого же не нашел, по клейму были вопросы, Взял его с собой в Синей, где показал Скипу (который преподавал по квалиф.знакам, когда мы все еще учились :) ) и получил однозначный ответ . Затем нашел этот знак у Штаги. (у него попадаются оригиналы но только стоимостью до 300 Е, да и то редко),остальное только что показал коллега обер-лейтенант и т.д. Почти все фуфло в отличии от холодняка к нам идет с запада,поэтому на их сайтах регистрироваться и общаться надо,да и парни там есть адекватные,как то так........

С уважением.


  • 0

#29 Sherlok

Sherlok

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 893 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено май 19 2017 01:06:02

Да уж, страшное дело... 

Парашютиста у меня такого не было, а вот бортстрелки B&L проходили. Лет 12 назад. Я был полностью уверен в оригинальности... Жаль фоток не осталось.


  • 0

#30 Лисс

Лисс

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 5 месяцев
  • 278 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург.
  • Россия

Отправлено май 19 2017 08:54:43

Да уж...Будем решать .


  • 0

#31 ryuuk

ryuuk

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 546 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Колтуши
  • Россия

Отправлено май 19 2017 17:18:31

Забугорные эксперты тоже ошибаются. Неоднократно признавали хорошие знаки фуфлом и фуфловые оригинальными. Самое интересное, когда авторитетный эксперт там пишет свое мнение, то ему другие корефеи форума редко противоречат, либо дружно соглашаются, либо молчат (не настаиваю, но вижу так). 

 

У этого знака не такая фурнитура, как на стагемаеровской подделке (загиб иглы и следы обжима). И самое главное - нет метки, которая встречается на всех знаках, выставленных в базе фуфла.

 

Как по мне, так нужно сравнить следы обжима и загиба на игле и крюке с заведомым оригиналом. Именно на фурнитуре Стагемаер часто прокалывается (а может и специально так делает).


  • 3

#32 Sherlok

Sherlok

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 893 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено май 19 2017 18:20:48

Забугорные эксперты тоже ошибаются. Неоднократно признавали хорошие знаки фуфлом и фуфловые оригинальными. Самое интересное, когда авторитетный эксперт там пишет свое мнение, то ему другие корефеи форума редко противоречат, либо дружно соглашаются, либо молчат (не настаиваю, но вижу так). 

 

У этого знака не такая фурнитура, как на стагемаеровской подделке (загиб иглы и следы обжима). И самое главное - нет метки, которая встречается на всех знаках, выставленных в базе фуфла.

 

Как по мне, так нужно сравнить следы обжима и загиба на игле и крюке с заведомым оригиналом. Именно на фурнитуре Стагемаер часто прокалывается (а может и специально так делает).

Поддерживаю. Нужно внимательно изучить предмет, чтобы выносить окончательный вердикт.


  • 1

#33 Лисс

Лисс

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 5 месяцев
  • 278 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург.
  • Россия

Отправлено май 19 2017 18:43:21

Спасибо всем за мнения . Знак сейчас не у меня , но качественное фото этих мест сделают  при первой же возможности . С уважением. 


  • 1

#34 ryuuk

ryuuk

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 546 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Колтуши
  • Россия

Отправлено май 20 2017 09:38:24

Фото этого знака с GCA.


  • 1

#35 ryuuk

ryuuk

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 546 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Колтуши
  • Россия

Отправлено май 20 2017 09:39:27

...


  • 1

#36 ryuuk

ryuuk

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 546 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Колтуши
  • Россия

Отправлено май 20 2017 09:42:09

...


  • 2

#37 ryuuk

ryuuk

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 546 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Колтуши
  • Россия

Отправлено май 20 2017 09:45:06

Ну и метка, которая на оригинале тоже присутствует.


  • 2

#38 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 161 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено май 20 2017 13:39:51

Ну и метка, которая на оригинале тоже присутствует.

У Штаги это выглядит как метка, а вообще на оригинале это следы вырубки.

Нашел у себя в архиве фото знака который признан оригиналом и Durante в том числе,давайте сравним.....


  • 0

#39 ryuuk

ryuuk

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 546 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Колтуши
  • Россия

Отправлено май 20 2017 13:51:40

 

Ну и метка, которая на оригинале тоже присутствует.

У Штаги это выглядит как метка, а вообще на оригинале это следы вырубки.

Нашел у себя в архиве фото знака который признан оригиналом и Durante в том числе,давайте сравним.....

Нужно фото вот с такого ракурса, чтобы сравнить следы обжима:


  • 0

#40 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 161 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено май 20 2017 14:02:46

все что есть.....

С уважением.


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024