Бинокли РККА
#41 Гость_Зима_*
Отправлено дек 09 2012 15:13:10
#42
Отправлено дек 09 2012 16:09:06
Например, можно достаточно точно сказать что ГОМЗ с 1930 по 1936 годы выпустил 75 тыс. биноклей Б-1, а в 1940 г. несколько больше 30 тыс. Б-6. С другой стороны нельзя исключать что некоторые номера не использовались или что мне известны бинокли с номерами далеко стоящими от пределов последовательности. Не всё ясно с красногорскими номерами в формате «АХХХХ», какие буквы они использовали и по какой логике меняли.
Относительно периода войны, моя цифра 1,2 мил. шт. Вопросов не так много, основной почему на биноклях с клеймом СиМ с призмой Дове в 1944 году нумерация начинается с 70 тыс. (точнее с 69680) и какой завод использовал ниже представленное клеймо.
Что касается фантастического количества биноклей у немцев, мне слухи кажутся слегка преувеличенными. Хотя их суммарный выпуск я не подбивал. Надо будет сделать.
#43 Гость_Зима_*
Отправлено дек 09 2012 18:02:43
#44
Отправлено дек 11 2012 21:54:24
Все просто, сравните бинокли на ебей , которые выставляются ежедневно в больших количествах и бинокли советские. Следует учесть сохранность биноклей за кордоном подход людей к девайсам.По сохранности предметов наши люди не очень склонны к хорошему хранению.Но то что вторая половина войны прошла полностью с биноклями вермахта ,это факт.Пример : мой дед капитан красной армии дошел до кенигсберга, начал с курска , были только немецкие бинокли, он и подарил моему отцу 6х30 bmj, а за поясом у него был вальтер.Просто производство биноклей в германии (франция, чехословакия,австрия) были в разы больше. Италия,Венгрия обеспечивали свою армию сами.
Ну насчет не склонности людей к хорошему хранению готов поспорить...у друга в коллекции - не за кордоном, все в России:
#45
Отправлено дек 11 2012 22:49:14
По моим оценкам, с января 1929 по июнь 1941 года советская оптическая промышленность изготовила , без малого ,600 тыс. полевых биноклей, 571,5 тыс. из них были бинокли с клеймами ставившимися на приборы изготовленные по заказу военных (505 тыс. – 6х30 различных моделей; 54 тыс. – 8х40; 6,5 тыс. – Б.Г.4х40; 5 тыс. – 7х50; 1 тыс. – 8х30) и около 27 тыс. с гражданскими. У кого какие мнения.
По количеству произведенных биноклей промолчу, но я коллекционирую снайперские прицелы ПУ, и также анализирую серийные номера всех заводов.
Так вот, если брать общее количество прицелов по серийным номерам, то расхождение с количество прицелов по отчетам заводов имеет расхождение более чем 25%. Расхождения есть по всем заводам. Произведено прицелов меньше, чем использовано серийных номеров. Видимо, некоторые диапазоны серийных номеров не использовались, хотя явных больших "провалов" в нумерации не было.
Так что для того чтобы дойти до истины, кроме анализа серийных номеров нужны другие источники
#46
Отправлено дек 14 2012 16:11:03
Меня мучают те же сомнения. Только вот где взять статистику по заводам? По казанскому с их заявленными 700 тыс. у меня почти полное совпадение, а по другим заводам у меня статистики нет.
На счёт производства в Германии, думаю недельки за две - три что-то смогу прикинуть, приблизительно. Там тоже, на поверку, очень много проблем с подсчётом.
#47
Отправлено дек 23 2012 16:49:17
#48
Отправлено дек 24 2012 12:00:19
У Вас бинокль после капремонта - могли заменить все, кроме корпуса.Так что год выпуска.........У меня на бинокле клеймо с правой стороны 6х30 №0256 , знак конверата и буква Р. Как определить год бинокля и возможно вообще. Бинокль артиллерийский, есть разлиновка в правом окуляре.
#55
Отправлено дек 25 2012 17:54:04
Но такие вопросы лучше обсуждать в этой теме:
http://forum.ww2.ru/...00#entry2696297
#56
Отправлено дек 25 2012 18:12:17
Вообще то это ответ топик стартеру на его вопрос!Это гражданский. Красногорского завода.
Но такие вопросы лучше обсуждать в этой теме:
http://forum.ww2.ru/...00#entry2696297
Ссылку, которую Вы привели - знаю, там мой вопрос до сих пор без ответа! Смотри пост #290 !
#57
Отправлено дек 26 2012 14:18:12
Прошу прощения за задержку с ответом - это бинокль 8 х 30 с сеткой, правая крышка чистаяХорошая коллекция! Есть действительно очень редкие экземпляры!!
Прошу побольше представить бинокль № 2. "Наградной бинокль от Наркомата Вооружений, 1944 год."
В частности хотелось бы увидеть окуляры сверху без "дождевика" и правую верхнюю крышку (если только она не пустая).
#58
Отправлено дек 26 2012 14:19:54
1. Описание логотипов в статье: http://www.zenitcame...a/qa-logos.html
2. Однозначно "гражданские" театральные бинокли клеймились именно таким клеймом (фото ниже).
3. Наличие двух разных маркировок одного завода логичнее всего объясняется именно разделением продукции на "военную" и "гражданскую",
тем более что последние (с клеймом "треугольник") всегда выпускались без сетки.
#59
Отправлено дек 27 2012 11:50:40
#60
Отправлено дек 28 2012 13:04:51
[quote name='optic' timestamp='1356516337' post='2765082']
[quote name='badvova' timestamp='1356441002' post='2763728']
[quote name='optic' timestamp='1353670171' post='2709444']
Дорогие форумчане - а есть ли у кого -нибудь гражданский бинокль 1940 - 41 годов выпуска. Тема просто интересная
[/quote]
Имеется вот такой бинокль 1941 года, 6х30 №8465 сетки нет! Как считать не знаю - гражданский или военный!
[/quote]Спасибо за фото! Хочется еще раз вернуться к теме гражданских биноклей в период 1940-41г. Непонятно , почему в столь напряженный период выпускали бинокли непонятного (для нас) назначения(извините за повторение), хотя оптики в армии явно не хватало. Почему бинокли с клеймом "треугольник" относят к гражданским Красногорского завода - хотя в последующем это клеймо стало клеймом НПЗ, который уже тогда выпускал военную продукцию( оптические прицелы и т.д.) Может быть , в Новосибирске уже тогда была размещена часть производства КОМЗ, которая и выпускала эти бинокли? Отсутствие сетки не говорит ни о чем-бинокли могли быть использованы в пехотных частях, а стоимость производства резко уменьшалась.
[/quote]Прошу прощения за ошибку - не КОМЗ, конечно, а ЗТМ
[/quote]К тому же и по размерам они отличаются от красногорских - у биноклей с" треугольником" объективные кольца широкие, а у "армейских" ЗТМ -узкие, и вряд ли кто-нибудь начал перестраивать производство из-за выпуска ограниченной партии гражданских биноклей - не стал ставить "сетку", поставил клеймо и дело с концом! Это мое мнение - прошу знатоков не молчать - все-таки нужно попробовать отыскать истину!
#61 Гость_Зима_*
Отправлено дек 28 2012 19:46:45
#62 Гость_Зима_*
#63 Гость_Зима_*
#64 Гость_Зима_*
Отправлено дек 29 2012 15:50:35
Как быть тогда с ЛОМЗами у них отличие в клейме и сетке, ГОМЗы вообще не отличишь , у военных УВП или УВЦ на правой крышке плюс сетка. Назвать гражданскими язык не поварачивается. Провести аналогию или у каждого завода были свои принципы..
#65
Отправлено дек 29 2012 18:28:11
Тогда вопрос, каких?... 4 - немного фантастики! - это экспортный вариант для "дружественных" армий .
Немцы, чехи, венгры, поляки, болгары свои бинокли делали же. Китаю? Так, им, наверное, все квантунские и так отдали.
Есть бинокль - "Цейс" Silvamar, но со шкалой советского образца. Ещё встречал такие. Вот это, наверное, и есть "дружественный" послевоенный?
#66 Гость_Зима_*
Отправлено дек 29 2012 21:11:44
Экспортные советские бинокли можно было увидеть после войны, наверное в Болгарии типа Б6,Б8.
#67
Отправлено дек 29 2012 21:46:32
Полагаете, что ценный? Вот спасибо, буду знать. А то мне он больше всего нравился, что удивительно лёгкий (грамм 300-400 всего, наверное, не больше) - удобно в кармане таскать. Теперь аж жалко стало. Прощения за оффтопик.Как известно после войны Цейс(завод) был на территории ГДР и естественно сетка нашего образца стояла, от этого бинокли Цейса не стали менее ценными.
#68
Отправлено дек 30 2012 18:50:37
Вообще-то речь идет о довоенном периоде. Тогда у СССР был договор о военной помощи с Монгольской Народной Республикой. Во время ВОВ на стороне СССР в боях, как известно, участвовали польские и чехословацкие соединения, причем воевали они советским оружиемТогда вопрос, каких?... 4 - немного фантастики! - это экспортный вариант для "дружественных" армий .
Немцы, чехи, венгры, поляки, болгары свои бинокли делали же. Китаю? Так, им, наверное, все квантунские и так отдали.
Есть бинокль - "Цейс" Silvamar, но со шкалой советского образца. Ещё встречал такие. Вот это, наверное, и есть "дружественный" послевоенный?
#69
Отправлено дек 30 2012 23:39:13
Но если Сво́боду, Чойболсана и Армию Людо́ву снабжали из наших арсеналов, то могли быть на снаряжении какие-то специальные клейма? Если знаете, поделитесь, пожалуйста инфой. Это интересно.
#70
Отправлено янв 11 2013 09:23:54
Думаю, что никаких специальных клейм не было - иначе бы бинокли с необычным клеймом давно бы "засветились" у коллекционеровСогласен.
Но если Сво́боду, Чойболсана и Армию Людо́ву снабжали из наших арсеналов, то могли быть на снаряжении какие-то специальные клейма? Если знаете, поделитесь, пожалуйста инфой. Это интересно.
#71
Отправлено янв 11 2013 10:45:37
#72
Отправлено янв 11 2013 14:07:12
#73
Отправлено янв 11 2013 20:22:03
#74
Отправлено янв 11 2013 21:16:36
Кожа, вроде. Это немцы всякой гадостью в конце войны пользовались от бедности.
Нет, и на советских и немецких биноклях не кожа! На немцах чаще вулканит разной "мягкости" встречается и иногда что то типа прессованой бумаги. Они только в 41-42гг перешли на текстурирование краской.
#75
Отправлено янв 12 2013 09:04:32
Уважаемый Russman, спасибо за информацию!
#76
Отправлено янв 12 2013 10:43:33
Кожа, вроде. Это немцы всякой гадостью в конце войны пользовались от бедности.
Нет, и на советских и немецких биноклях не кожа! На немцах чаще вулканит разной "мягкости" встречается и иногда что то типа прессованой бумаги. Они только в 41-42гг перешли на текстурирование краской.
Использовалась также искуственная кожа. Натуральная кожа применялась только в конце 19 - начале20 в.
#77 Гость_Зима_*
Отправлено янв 12 2013 11:35:04
#78
Отправлено янв 12 2013 16:13:25
Боюсь показаться наглецом, но предлагаю перенести его в эту тему (наглецом, это потому, что сам её и создал), т.к. она, вроде как раз специальная тематическая. http://forum.ww2.ru/...pic=1310956&hl=
Или попросить кого-нибудь авторитетного на Форуме создать новую, если та в неудобном разделе.
Тогда найти легче будет, да и "попросить" здесь за оффтопик могут.
Ещё раз прошу прощения, как предложение, пойдёт?
#79 Гость_Зима_*
Отправлено янв 12 2013 18:36:33
22
#80
Отправлено янв 12 2013 19:15:08
В принципе, вопрос покрытия биноклей довольно обширен и интересен сам по себе, по моему скромному мнению. Особенно для реставрации.
Боюсь показаться наглецом, но предлагаю перенести его в эту тему (наглецом, это потому, что сам её и создал), т.к. она, вроде как раз специальная тематическая. http://forum.ww2.ru/...pic=1310956&hl=
Или попросить кого-нибудь авторитетного на Форуме создать новую, если та в неудобном разделе.
Тогда найти легче будет, да и "попросить" здесь за оффтопик могут.
Ещё раз прошу прощения, как предложение, пойдёт?
подобрать материалы для реставрации покрытия бинокля -почти не реальная задача