Звенигород
#1
Отправлено апр 28 2008 20:39:27
#2
Отправлено апр 28 2008 23:20:53
Собираюсь на выходных с другом съездинь к себе на дачу в Г. Звенигород на шашлычок , заодно побродить с металкой по окрестностям. Как вы думаете можно ли чего там интересного с войны найти, или не стоит на это тратить время? Буду признателен любой информации относительно Звенигорода.
Между деревнями Улитино и Локотня была деревня Хохлы(4 дома), там были позиции гаубичной батареи гансов. Их из катюш накрыли. Гильзач(допы) и ошмётки амуниции. Покопано прилично. На месте деревни можно попытать удачу по старине.
#3
Отправлено окт 20 2008 19:16:55
#4
Отправлено окт 20 2008 19:23:52
#5
Отправлено окт 21 2008 10:27:19
В плане того что следов их пребывания очень много. Вот например куча деталей для переносок 105мм снарядов. Даже плита от 80мм минамёта встречалась, только сфоткать не смог телефон сел .Что значит "по немцам там до фига"?
#6
Отправлено окт 21 2008 13:48:17
Хотел пообщаться, но пришлось сворачивать в другую сторону...
#7
Отправлено окт 21 2008 15:38:48
#8
Отправлено окт 21 2008 16:07:15
Ковырял два года назад и у Сурьмино и под Лукино тож !! Голяк чистейший !! Да попадается хламец , но не более.Кстати нет ли у кого карты боёв под Звенигородом или любой другой информации по этому району. И кто ещё что откапывал под Звенигородом отпишитесь.
#9
Отправлено окт 22 2008 18:21:33
А если по подробней. какой хламец ? Если не секрет конечно.Ковырял два года назад и у Сурьмино и под Лукино тож !! Голяк чистейший !! Да попадается хламец , но не более.Кстати нет ли у кого карты боёв под Звенигородом или любой другой информации по этому району. И кто ещё что откапывал под Звенигородом отпишитесь.
#10
Отправлено дек 01 2008 15:36:43
Кстати нет ли у кого карты боёв под Звенигородом или любой другой информации по этому району. И кто ещё что откапывал под Звенигородом отпишитесь.
Бродили там немного. Ничего веселого, увы, не нашли.
В Локотне церковь "с историей" - там немцы когда отступали своего приковали, что б прикрывал (по крайней мере так местные рассказывали...), походили там по полю, по опушке... так, металлолом...
Но есть одна, может, не очень прямая, но любопытная наводочка. Есть там село Каринское. Прям скажем - легендарное (инфы по нему в инете уйма). Так вот в местном ДК существовал краеведческий музей. Ужасно жалко, что хранительница музея Лия Петровна умерла уже - но знала она по территории звенигородской очень много. Чем чёрт не шутит - может, преемник ее такой же фанат своей малой родины? Помнится в музее было много забавных вещиц - не только по войне, но и бытовухи. Даже бурка Доватора висела (сомневаться в подлинности не приходилось). Карты там... вот не припомню, но что-то было...
Сразу скажу - уверенности 100-процентной, что музей жив и не растащен за эти годы нет. Но раз там дача - мотануться и пробить не проблема.
Удачи.
Кстати, если до музея доберетесь - отпишите. Интересно, как он там....
#11
Отправлено янв 23 2009 16:56:35
Бурка "Доватора" на месте.
Что немцы на Локотнинской колокольне кого то приковывали - сильно сомневаюсь. Но то что за бой в Локотне и за успешную контратаку против наступающих наших немецкий лейтенант из 78-й пд получил Рыцарский крест - это точно.
#12
Отправлено янв 23 2009 17:28:11
#13
Отправлено янв 27 2009 18:50:50
#14
Отправлено янв 27 2009 19:14:44
А про деревню Борисково инфы нет? Был ли вообще за эту деревню бой?
Бой скорее всего был, гильзача разнообразного на поле, где была деревня много, подняли весной даже завязаную в узел плугом трактора виложку.
Кстати над полем, где была деревня, по выходным летают всякие нехорошие люди в одноместных вертолетах из какого-то аэроклуба, и когда весной копали там по старине на озимых, эти нехорошие люди вызвали злого пузатого агронома на уазике, который громко матерился, размахивал руками и пытался заставить нас ожидать приезда наряда милиции для составления протокола, правда у него ничего не получилось, и больше туда не ездили.
#15
Отправлено янв 27 2009 19:30:30
Да уж, вертолёты там сильно на нервы действуют. Выполняют всякие манёвры, видать там где то вертолётная школа недалеко. А гильзы мы тоже находили на поле, но в лесу ни блиндажей ни окопов не встречали.А про деревню Борисково инфы нет? Был ли вообще за эту деревню бой?
Бой скорее всего был, гильзача разнообразного на поле, где была деревня много, подняли весной даже завязаную в узел плугом трактора виложку.
Кстати над полем, где была деревня, по выходным летают всякие нехорошие люди в одноместных вертолетах из какого-то аэроклуба, и когда весной копали там по старине на озимых, эти нехорошие люди вызвали злого пузатого агронома на уазике, который громко матерился, размахивал руками и пытался заставить нас ожидать приезда наряда милиции для составления протокола, правда у него ничего не получилось, и больше туда не ездили.
#16
Отправлено янв 28 2009 10:53:09
#17
Отправлено янв 28 2009 13:15:42
А Борисково какое? Полянка на восток от Сурмино и Лукино?
На запад, там еще автобусная остановка посреди поля стоит.
#18
Отправлено янв 28 2009 21:03:27
Совершенно верно. От деревни осталось одно название и автобусная остановка .А Борисково какое? Полянка на восток от Сурмино и Лукино?
#19
Отправлено янв 28 2009 21:26:59
Совершенно верно. От деревни осталось одно название и автобусная остановка .А Борисково какое? Полянка на восток от Сурмино и Лукино?
Я оговорился - действительно Борисково на запад от Сурмино и Лукино. Сурмино взял 185-й пп 87-й пехотной дивизии 22-го ноября, причем как утверждают немцы, они захватили при этом 600 пленных. А Лукино 23-го ноября заняла 252-я пехотная. Борисково находилось на разграничительной линии этих дивизий в зоне ответственности 252-й пд, но что там было конкретно, я не знаю. Отступал через Борисково 185-й пп.
#20
Отправлено янв 28 2009 22:12:07
Совершенно верно. От деревни осталось одно название и автобусная остановка .
[/quote]
Я оговорился - действительно Борисково на запад от Сурмино и Лукино. Сурмино взял 185-й пп 87-й пехотной дивизии 22-го ноября, причем как утверждают немцы, они захватили при этом 600 пленных. А Лукино 23-го ноября заняла 252-я пехотная. Борисково находилось на разграничительной линии этих дивизий в зоне ответственности 252-й пд, но что там было конкретно, я не знаю. Отступал через Борисково 185-й пп.
[/quote]
Ну на счёт пехотной дивизии в Сурмино не знаю, Сколько там не копал попадались одни артелиристы. А куда отступал 185-й пп из Борисково ?
#21
Отправлено янв 28 2009 22:22:49
Совершенно верно. От деревни осталось одно название и автобусная остановка .
[/quote]
Я оговорился - действительно Борисково на запад от Сурмино и Лукино. Сурмино взял 185-й пп 87-й пехотной дивизии 22-го ноября, причем как утверждают немцы, они захватили при этом 600 пленных. А Лукино 23-го ноября заняла 252-я пехотная. Борисково находилось на разграничительной линии этих дивизий в зоне ответственности 252-й пд, но что там было конкретно, я не знаю. Отступал через Борисково 185-й пп.
[/quote]
Ну на счёт пехотной дивизии в Сурмино не знаю, Сколько там не копал попадались одни артелиристы. А куда отступал 185-й пп из Борисково ?
[/quote]
В состав пехотной дивизии входит артиллерийский полк
#22
Отправлено янв 28 2009 22:24:12
Совершенно верно. От деревни осталось одно название и автобусная остановка .
[/quote]
Я оговорился - действительно Борисково на запад от Сурмино и Лукино. Сурмино взял 185-й пп 87-й пехотной дивизии 22-го ноября, причем как утверждают немцы, они захватили при этом 600 пленных. А Лукино 23-го ноября заняла 252-я пехотная. Борисково находилось на разграничительной линии этих дивизий в зоне ответственности 252-й пд, но что там было конкретно, я не знаю. Отступал через Борисково 185-й пп.
[/quote]
Ну на счёт пехотной дивизии в Сурмино не знаю, Сколько там не копал попадались одни артелиристы. А куда отступал 185-й пп из Борисково ?
[/quote]
В состав пехотной дивизии входит артиллерийский полк
[/quote]
Ясненько. Спасибо.
#23
Отправлено янв 29 2009 23:18:21
#24
Отправлено янв 30 2009 10:48:42
#25
Отправлено янв 30 2009 15:34:17
Благодарю за информацию .Конкретно 185-й пехотный полк 87-й немецкой пехотной дивизии отходил через Борисково на Сорокино, Раково, Загорье и так до Рузы с 15 по 18 декабря 1941 года. Севернее шел 173-й пп, южнее 187-й пп. Больше, к сожалению, информации нет.
#26
Отправлено янв 31 2009 11:26:16
Собираюсь на выходных с другом съездинь к себе на дачу в Г. Звенигород на шашлычок , заодно побродить с металкой по окрестностям. Как вы думаете можно ли чего там интересного с войны найти, или не стоит на это тратить время? Буду признателен любой информации относительно Звенигорода.
Кому интересно, почитайте. О том как немецкая 78-я пд в конце октября 1941 года пыталась броском из Рузы сходу взять Звенигород. На тот момент эта часть ближе всех подошла к Москве.
http://www.kainsksib...?showtopic=1581
Там же где то приведена схемка. Дублирую.
«Немецкая схема» на Яндекс.Фотках
#27
Отправлено янв 31 2009 19:53:50
Огромное спасипо за предоставленную исчерпывающую информацию !Собираюсь на выходных с другом съездинь к себе на дачу в Г. Звенигород на шашлычок , заодно побродить с металкой по окрестностям. Как вы думаете можно ли чего там интересного с войны найти, или не стоит на это тратить время? Буду признателен любой информации относительно Звенигорода.
Кому интересно, почитайте. О том как немецкая 78-я пд в конце октября 1941 года пыталась броском из Рузы сходу взять Звенигород. На тот момент эта часть ближе всех подошла к Москве.
http://www.kainsksib...?showtopic=1581
Там же где то приведена схемка. Дублирую.
«Немецкая схема» на Яндекс.Фотках
#28
Отправлено фев 04 2009 11:46:01
#29
Отправлено фев 04 2009 15:14:33
Съездил я наконец таки в Сурмино и Лукино, по немцам там до фига а по нашим одни гильзы.
Справочная информация.
Немцы прорвали правый край нашей 144 сд на участке 612 сп северо-западнее Локотни и ломанулись в прорыв 19 ноября 1941.
В ночь с 19 на 20.11.1941 Жуков вызвал командира 108 сд. Дивизия в это время доформировывалась. Приказ: занять линию обороны на участке Котово, Горшково, Борисково, Ивашково. В дивизии в это время было около 8000 людей, вооружены винтовками, 16 автоматов, полсотни пулеметов "Максима" и "Виккерса". Ни одного миномета и всего 80 лопат. Малых саперных лопаток и прочего шанцевого инструмента больше не было. Также в дивизию входил арт полк, дивизион"Катюш", около 10 расчетов противотанковых ружей, и одно самоходное орудие.
На машинах вперед была выслана развед рота с приказом занять лес западнее Борисково к вечеру 20.11.1941 и держаться до подхода основных сил. Заранее инженерными частями фронта была подготовлена линия обороны на участке Лукино, Сурмино. Бои начались 21 ноября 1941 года. Наши отходили на один-два км в день. 25 ноября немцы выдохлись и прещли к обороне до начала декабря.
В 108 сд после 4 дней боев осталось 2500 человек. Погибли 3 командира полка, 7 командиров батальона... Всего было выбито 67% офицеров. В одном батальоне остался всего один человек в офицерском звании...
Так что не удивительно, что там по нашим одни гильзы
#30
Отправлено фев 04 2009 21:11:56
Благодарю за инфу! В новом сезоне хорошенько пройдусь ещё раз по нашим позициям, глядиш мож что поинтереснее гильзы вылезет .Съездил я наконец таки в Сурмино и Лукино, по немцам там до фига а по нашим одни гильзы.
Справочная информация.
Немцы прорвали правый край нашей 144 сд на участке 612 сп северо-западнее Локотни и ломанулись в прорыв 19 ноября 1941.
В ночь с 19 на 20.11.1941 Жуков вызвал командира 108 сд. Дивизия в это время доформировывалась. Приказ: занять линию обороны на участке Котово, Горшково, Борисково, Ивашково. В дивизии в это время было около 8000 людей, вооружены винтовками, 16 автоматов, полсотни пулеметов "Максима" и "Виккерса". Ни одного миномета и всего 80 лопат. Малых саперных лопаток и прочего шанцевого инструмента больше не было. Также в дивизию входил арт полк, дивизион"Катюш", около 10 расчетов противотанковых ружей, и одно самоходное орудие.
На машинах вперед была выслана развед рота с приказом занять лес западнее Борисково к вечеру 20.11.1941 и держаться до подхода основных сил. Заранее инженерными частями фронта была подготовлена линия обороны на участке Лукино, Сурмино. Бои начались 21 ноября 1941 года. Наши отходили на один-два км в день. 25 ноября немцы выдохлись и прещли к обороне до начала декабря.
В 108 сд после 4 дней боев осталось 2500 человек. Погибли 3 командира полка, 7 командиров батальона... Всего было выбито 67% офицеров. В одном батальоне остался всего один человек в офицерском звании...
Так что не удивительно, что там по нашим одни гильзы
#31
Отправлено фев 05 2009 19:04:19
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Полностью смотрите здесь http://www.kainsksib...w... или на Яндекс фотках
#32
Отправлено фев 06 2009 22:14:14
#33
Отправлено фев 07 2009 19:46:21
Да Сурмино и Лукино рулят !!!(Особенно когда дача рядом) А тему я вашу уже давно читал, и бывал в тех местах что на фотках и даже ту бочку встречал(она ещё завалена всяким дачным мусором и запчастями от переноски снаряда 105мм). А МПха это круто ! Сам такую ищу.Дааа... Не зарастет народная тропа в Лукино с Сурминой
http://ww2.ru/forum/...topic=21219&hl=
#34
Отправлено фев 09 2009 16:21:41
Фоторепортаж из Каринского музея имени Подкорытова. Подкорытов - учитель истории, основатель музея, ветеран войны.
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Полностью смотрите здесь http://www.kainsksib...w... или на Яндекс фотках
Спасибо за выложенные фотки! Так, раз - и на 12 лет назад перенесли... Гляжу, даже наклеенные нами на экспонаты номера живы... фантастика... А где бурка-то Доваторская?? Она, аккурат, над колесам висела...
#35
Отправлено фев 09 2009 16:38:43
#36
Отправлено апр 05 2009 21:56:29
http://www.armchairg...ec5_41-orig.jpg
А здесь уже немцев в обратную сторону погнали
http://www.armchairg..._Dec5_19_41.jpg
#37
Отправлено апр 06 2009 12:20:09
Карта обороны 108-й стрелковой дивизии с 20 ноября по 5 декабря 1941 года
http://www.armchairg...ec5_41-orig.jpg
А здесь уже немцев в обратную сторону погнали
http://www.armchairg..._Dec5_19_41.jpg
Леонид, если не сложно объясните как Вы это там нашли. Как бы глянуть нет ли у них чего еще полезного?
Ссылки:
www.armchairgeneral.com/rkkaww2/maps/1941W/Moscow41/
www.armchairgeneral.com/rkkaww2/maps/1941W/
www.armchairgeneral.com/rkkaww2/
не срабатывают, по поиску на сайте тоже ничего не найти...
Помогите пожалуйста.
#38
Отправлено апр 06 2009 15:06:09
Жмете на MAPS
Открывается страница http://www.armchairg...kkaww2/maps.htm
Жмете на The Moscow Battle
Открывается страница http://www.armchairg...1W.htm#Moscow41
И там жмете например Offensive of the 108th Rifle Division
#39
Отправлено апр 09 2009 00:21:11
#40
Отправлено май 24 2009 18:52:57
Статья об открытии реконструированного мемориала в Локотне с интересными восспоминаниями о 1941 годе
http://www.odinews.r...36431/index.php