Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Як-9 л-та Апостолова 172 ИАП около крепости Осовец. И поиск родных


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Сибирецъ

Сибирецъ

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 766 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено сен 04 2018 04:19:43

Несколько лет назад польские коллеги в районе крепости Осовец от местных жителей узнали о месте падения советского самолета в 1944 г.

Место было найдено, и в ходе упорных двухнедельных трудов были обнаружены обломки советского истребителя Як.

Останков пилота не было обнаружено.

Прикрепленные изображения

  • Як-9 л-та Апостолова 172 ИАП около крепости Осовец. И поиск родных

  • 0

#2 Сибирецъ

Сибирецъ

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 766 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено сен 04 2018 04:21:19

...

Прикрепленные изображения

  • Як-9 л-та Апостолова 172 ИАП около крепости Осовец. И поиск родных

  • 0

#3 Сибирецъ

Сибирецъ

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 766 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено сен 04 2018 04:24:37

номер двигателя уже не имел особого значения, позже напишу почему

Прикрепленные изображения

  • Як-9 л-та Апостолова 172 ИАП около крепости Осовец. И поиск родных

  • 0

#4 Сибирецъ

Сибирецъ

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 766 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено сен 04 2018 04:28:37

В кабинет было обнаружено много личных вещей пилота. Письма, билет члена ВКП(б), планшет, карты..

К сожалению, польские коллеги сначала написали мне фамилию пилота с ошибкой, поэтому я не смог сразу найти информацию о пилоте. Но потом подсказали спецы по теме.

Документы были на лейтенанта Петра Федоровича Апостолова, летчика 172-го истребительного авиаполка.

Прикрепленные изображения

  • Як-9 л-та Апостолова 172 ИАП около крепости Осовец. И поиск родных

  • 2

#5 Сибирецъ

Сибирецъ

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 766 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено сен 04 2018 04:32:14

Согласно архивным документам, 12 августа 1944 года Апостолов Пётр Фёдорович (1922 г.р.) пропал без вести. Лейтенант. Старший лётчик 172-го истребительного авиационного полка (кавалер ордена Боевого Красного Знамени). На самолёте Як-9 сбит истребителями противника в районе Вроцень. Выпрыгнул с парашютом из горящего самолёта. В полк не вернулся.

Самолет был найден подальше, чем Вроцень, у другого населенного пункта. Точное место падения по некоторым причинам не указываю.

 

Прикрепленные изображения

  • Як-9 л-та Апостолова 172 ИАП около крепости Осовец. И поиск родных

  • 0

#6 Сибирецъ

Сибирецъ

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 766 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено сен 04 2018 04:33:22

Наградной

Прикрепленные изображения

  • Як-9 л-та Апостолова 172 ИАП около крепости Осовец. И поиск родных

  • 0

#7 Сибирецъ

Сибирецъ

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 766 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено сен 04 2018 04:38:51

У знакомого историка нашлось вот такое фото. Известно, что Петр Апостолов начинал службу механиком в 172 полку. На фото механики полка изучают матчасть Яка в 1941 году. Возможно, на этом фото есть Апостолов.

 

Прикрепленные изображения

  • Як-9 л-та Апостолова 172 ИАП около крепости Осовец. И поиск родных
  • Як-9 л-та Апостолова 172 ИАП около крепости Осовец. И поиск родных

  • 0

#8 Сибирецъ

Сибирецъ

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 766 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено сен 04 2018 04:40:10

Согласно воспоминаний местного жителя, бывшего свидетелем событий:
Из падающего самолета выпрыгнул летчик с парашютом. При приземлении он был взят в плен немцами и расстрелян. Таким образом, судьба Петра Апостолва теперь известна.

1) Могила пилота в настоящее время разыскивается

2) Ищем газету "Крылья Советов" № 167 от 27 июля 1944 года. На днях буду смотреть интернет-архив газет

2) Разыскиваются родные Петра Апостолова. Он уроженец Каменец - Подольского, Украина. Из Каменец-Подольского ответили, что информацию о родственниках не имеют. Возможно, его родственники переехали в какой-то другой город Союза. А может, никого уже и не осталось. Родственники разыскиваются с целью передать им личные вещи летчика

  • 0

#9 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 04 2018 17:20:39

Фамилия пилота определена только по письму или в кандидатской карточке сохранилась? 

Найден ли номер мотора?

На фото шильда с приблизительным номером самолета/узла самолета. Приблизительным, т.к. далеко не всегда совпадает с реальным серийным номером самолета. Примерно Як-9т  №1315378. Самолет с таким номером был выпущен 20.4.1944 года.  Если есть номер мотора, то можно определить, с каким самолетом он покинул завод в Новосибирске.

К сожалению, у меня по 172 иап ничего нет, по 309 иад только книга учета потерь л.с., запись по Апостолову полностью совпадает с ОБД.

В списках потерь самолетов 4 ВА близких номеров около 12.8.44 не нашлось. По номеру мотора можно было бы проверить.

Можно ли быть уверенным, что легенда о плененном и растрелянном пилоте именно об Апостолове?


  • 1

#10 Сибирецъ

Сибирецъ

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 766 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено сен 04 2018 17:58:36

Письма, билет члена ВКП(б), знак победы на фюзеляже позволяют со 100-% уверенностью говорить, что это самолёт Апостолова. В связи с чем пробивка по номеру двигателя не имеет значения.

Ищем данный номер "Крыльев Советов", так как в этом номере, судя по всему, была статья об Апостолове с его фотографией.

По поводу легенды можно быть уверенным, так как польские коллеги меня заверили, что очевидец данного события на момент встречи с ним (с очевидцем) был жив. Возможно, он жив и поныне.

Если Вы по номеру двигателя можете пробить принадлежность к самолету/полку, напишите пожалуйста, я Вам напишу в личку о других находках самолетов в Польше. Есть номера двигателей, важно пробить судьбу экипажей...

Просьба ко всем читателям темы помочь распространить информацию, возможно, будут найдены родственники Петра Апостолова.

Ищу родню не только посредством данного форуме, конечно..


  • 0

#11 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 04 2018 19:29:29

Письма, билет члена ВКП(б), знак победы на фюзеляже позволяют со 100-% уверенностью говорить, что это самолёт Апостолова. В связи с чем пробивка по номеру двигателя не имеет значения.

Да... Вы давно самолетами занимаетесь?!


  • 2

#12 Жека

Жека

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 595 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено сен 04 2018 20:29:36

На фото шильда с приблизительным номером самолета/узла самолета. Приблизительным, т.к. далеко не всегда совпадает с реальным серийным номером самолета. Примерно Як-9т  №1315378. Самолет с таким номером был выпущен 20.4.1944 года.


Поскольку на шильде пробита дата январь 1943г., то это не номер самолета.
  • 0

#13 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 04 2018 20:35:51

 

На фото шильда с приблизительным номером самолета/узла самолета. Приблизительным, т.к. далеко не всегда совпадает с реальным серийным номером самолета. Примерно Як-9т  №1315378. Самолет с таким номером был выпущен 20.4.1944 года.


Поскольку на шильде пробита дата январь 1943г., то это не номер самолета.

 

Может, там пробито 1.3. (1944)?


  • 0

#14 Жека

Жека

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 595 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено сен 04 2018 20:49:05

Нет. Тройка набита сразу после 194.
  • 0

#15 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 04 2018 22:55:48

Нет. Тройка набита сразу после 194.

А почему день тогда не пробит? Припоминаю пару дней назад в другой теме ты как раз расшифровывал с набитыми днем, месяцем и годом..


  • 0

#16 Сибирецъ

Сибирецъ

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 766 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено сен 05 2018 03:38:51

Не занимаюсь самолётами) Я занимаюсь Первой мировой.

То, что летчики пользовались чужими самолетами, мне известно. Но тут документы Апостолова, место падения самолета недалеко от официального Вроцень..

Но промолчу, так как я дилетант в В.О.В.

 

Мне сообщили вот такие цифры:
 
-   Б 1863  /блок двигателя/
 
Номер на одном из карбюраторов:
19229, K-105
Ф, Б-212
 
На фото с номером это фотография, похоже, корпуса контейнера с аккумулятором.

  • 0

#17 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 05 2018 15:14:27

Среди приведенных цифр нет серийного номера мотора.

Билет члена ВКПб и карточка кандидата в члены ВКПб действительно являются очень весомыми аргументами в установлении экипажа самолета из-за того, что заполнялись спецчернилами, которые сохраняются в любых условиях. Лишь бы не были повреждены механически места с записями. Но нужно проверять, используя все доступные возможности. Если бы партийный документ нашли в нагрудном кармане пилота, не было бы почти никаких сомнений. А вот хранение в планшете или еще где-то скорее необычно для подобного документа. Бывали случаи когда в самолетах находили и документы и письма, принадлежащие другим лицам.

1. Все же сохранилась ли на кандидатской карточке фамилия пилота? Сохранились ли номера кандидатской карточки? Совпадает ли этот номер кандидатской карточки с номером в ОБД Мемориал (там он есть)? Не поленитесь, в любом случае, по этому номеру можно заказать в архиве копию фотографии пилота (кстати, на карточке фото в каком состоянии?).

2. Есть ли возможность еще раз обследовать мотор/его обломки и поискать там номера мотора? Номера типа 415-хххх, 345-хххх, 335-хххх и т.д. Тире пробивалось "лежачей" единицей, хххх - от одной до четырех цифр.

3. Если нашли гильзы пушки, то какие? 20 мм ШВАК или 37 мм? На шильде буква Т, т.е. Як-9т с 37 мм пушкой, но есть сомнения.


  • 1

#18 Жека

Жека

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 595 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено сен 05 2018 16:26:32

Нет. Тройка набита сразу после 194.

А почему день тогда не пробит? Припоминаю пару дней назад в другой теме ты как раз расшифровывал с набитыми днем, месяцем и годом..

В том случае были пробиты и дата и месяц, в этом случае указан только месяц. Вообще из моего опыта, если информация вбита крупным шрифтом, то она технологическая, а вот мелким и то не всегда - это заводской номер самолета.
  • 0

#19 Сибирецъ

Сибирецъ

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 766 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено сен 05 2018 16:53:18

Гильзы от пушки ШВАК 20mm  и от пулемета  12,7 mm

Польские коллеги в авиапоиске с 1980 года. Найдено более 40 самолетов


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024