Перейти к содержимому

АУКЦИОН — ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ














 


тарелка ресторана "Blutgericht"


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 50

#1 alval70

alval70

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 8 месяцев
  • 668 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Калининград/Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 02 2021 18:30:44

Уважаемые форумчане! Решил расстаться с тарелкой ресторана "Blutgericht". Некий пользователь форума высказал сомнения в её подлинности (первые 4 фото). Форумчан, которые в теме, прошу высказать своё мнение, по поводу оригинальности. Для примера, выставлю ещё фото предметов с моей коллекции.
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 1

#2 alval70

alval70

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 8 месяцев
  • 668 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Калининград/Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 02 2021 18:38:06

Кстати, ресторанная тарелка первого выпуска, тоже имеет двузначный номер.
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 1

#3 achtungss

achtungss

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 2 месяца
  • 545 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Кonigsberg
  • Россия

Отправлено апр 03 2021 13:05:38

оригинальная тарелка

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#4 alval70

alval70

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 8 месяцев
  • 668 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Калининград/Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 03 2021 19:23:18

Спасибо Камрад! У меня сомнений в оригинальности нет, обсуждение затеял из за некоторых умников, заявляющих что это голимое фуфло.

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#5 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 9 405 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено апр 03 2021 19:51:50

Кстати, ресторанная тарелка первого выпуска, тоже имеет двузначный номер.

 

На тарелках как правило эти цифры означают диаметр..

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#6 alval70

alval70

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 8 месяцев
  • 668 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Калининград/Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 07 2021 11:46:55

Нашёл такую тарелку в продаже на ebay. На фото не нашёл вдавленных цифровых клейм. Интересно, оригинал ли это. Кстати, моя цена думаю адекватная, тем более в той продаже, тарелка с заводским браком (указано в описании), а цена 800$.
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#7 alval70

alval70

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 8 месяцев
  • 668 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Калининград/Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 07 2021 11:47:22

/////////////////
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.


Коммерческие ссылки под запретом.

  • 0

#8 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 9 405 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено апр 07 2021 11:57:37

Нашёл такую тарелку в продаже на ebay. На фото не нашёл вдавленных цифровых клейм. Интересно, оригинал ли это. Кстати, моя цена думаю адекватная, тем более в той продаже, тарелка с заводским браком (указано в описании), а цена 800$.

 

 

Смотрели плохо..

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#9 alval70

alval70

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 8 месяцев
  • 668 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Калининград/Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 07 2021 12:07:53

Точно, проглядел.
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#10 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 17 868 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 07 2021 16:43:49

Кстати, моя цена думаю адекватная, тем более в той продаже, тарелка с заводским браком (указано в описании), а цена 800$.


Обсуждение стоимости здесь -
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#11 varaking

varaking

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 10 месяцев
  • 1 427 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Якутск
  • Россия

Отправлено апр 07 2021 17:22:49

Всем привет.

 

Считал и буду считать посуду на красной декали от Саксонии сувениркой из 80-х, нашлёпанной как раз вот для таких умников, как ТС, скупляющих её ЗАЧЕМ-ТО за безумные деньги, а потом пытающихся далее слить за двойные безумные деньги. 

 

Причём на красной декали ВСЕ предметы в минте минтовом, и НИКОГДА не встречаются копателям ни в битом, ни в юзаном виде... Ассортиментный ряд по ней тоже великолепен и достоин сервировки столов Букингемского дворца как мимнимум (супницы, блюда, тарелки, сливочники, молочники)...

 

Оригиналами считал и буду считать предметы от KPM на чёрной декали с допечаткой (пример тарелки показан выше) Вот они-то как раз РЕГУЛЯРНО всплывают на раскопках. И только чашки и тарелки. ВСЁ. Больше НИЧЕГО. Один раз видел фото салатника на чёрной декали с красной допечаткой.

 

Тем же, кто насобирал целые сервизы по красной декали, можно просто посочувствовать, очень напомнила мне эта ситуация историю с HAL-LAH...

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 4

#12 Rudi

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 324 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 07 2021 18:51:05

При покупке Блютгерихта одной внимательности сейчас уже мало. Уровень подделок возрос настолько, что отличить оригинал от фэйка невозможно (почти). Поэтому брать посуду надо только оттуда, где абсолютно известно, что там она лежит с 60-х, 70-х, 80-х и начала 90 годов. Показанная топикстартером посуда  скорее всего оригинал. Для справки покажу  фэйковую эмблему она на фото 2. 

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 2

#13 Rudi

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 324 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 07 2021 18:55:30

Тарелка, показанная в топике № 2 с черным орлом - подделка. Орел сделан идеально, но подделку выдает качество исполнения дистрибьютера посуды "Tietz und kranz". По нему и определяют поддельная тарелка или оригинал

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#14 varaking

varaking

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 10 месяцев
  • 1 427 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Якутск
  • Россия

Отправлено апр 07 2021 19:01:03

При покупке Блютгерихта одной внимательности сейчас уже мало. Уровень подделок возрос настолько, что отличить оригинал от фэйка невозможно (почти). Поэтому брать посуду надо только оттуда, где абсолютно известно, что там она лежит с 60-х, 70-х, 80-х и начала 90 годов. Показанная топикстартером посуда  скорее всего оригинал. Для справки покажу  фэйковую эмблему она на фото 2. 

 

60-е и тд . - это же послевойна, как я понимаю? Т.е новодел старый...

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#15 Rudi

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 324 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 07 2021 19:04:34

На глупый вопрос не отвечаю, так как устал это делать

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#16 varaking

varaking

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 10 месяцев
  • 1 427 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Якутск
  • Россия

Отправлено апр 07 2021 19:11:14

При покупке Блютгерихта одной внимательности сейчас уже мало. Уровень подделок возрос настолько, что отличить оригинал от фэйка невозможно (почти). Поэтому брать посуду надо только оттуда, где абсолютно известно, что там она лежит с 60-х, 70-х, 80-х и начала 90 годов. Показанная топикстартером посуда  скорее всего оригинал. Для справки покажу  фэйковую эмблему она на фото 2. 

 

 

Поэтому брать посуду надо только оттуда, где абсолютно известно, что там она лежит с 60-х, 70-х, 80-х и начала 90 годов. 

 

Вот где апофеоз глупости...

 

Клянусь рукой, там лежит с ... далее на выбор)))

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#17 Rudi

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 324 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 07 2021 19:56:51

Не устраивайте очередной скандал, который как всегда ни к чему не приведет. Ваше мнение останется с Вами

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Оригинальная надпись Tietz und Kranz на Блютгерихте должна быть светло-красного цвета. Черной её никогда не делали. Вообще её не было черной. Только зеленая и красная. Вот зеленая с тарелки Stadthalle

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#18 alval70

alval70

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 8 месяцев
  • 668 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Калининград/Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 07 2021 23:02:24

Спасибо камрад. Я не знал, про то что, не бывает клейма чёрного цвета. Но у меня есть и не чёрное. На маленьком салатнике (которых не было, а были только чашки и тарелки и больше нечего ... ха ха)
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#19 Rudi

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 324 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 07 2021 23:05:32

Вот это правильный салатник и правильные клейма на нём !

 

Но вот эту фразу я не понял :На маленьком салатнике (которых не было, а были только чашки и тарелки и больше нечего ... ха ха)

 

поясни 

 

Из "черной" посуды Блютгерихта эти квадратные салатнички чаще всего встречаются 

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#20 alval70

alval70

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 8 месяцев
  • 668 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Калининград/Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 07 2021 23:10:15

При покупке Блютгерихта одной внимательности сейчас уже мало. Уровень подделок возрос настолько, что отличить оригинал от фэйка невозможно (почти). Поэтому брать посуду надо только оттуда, где абсолютно известно, что там она лежит с 60-х, 70-х, 80-х и начала 90 годов. Показанная топикстартером посуда  скорее всего оригинал. Для справки покажу  фэйковую эмблему она на фото 2. 

Итересно, было бы посмотреть на клеймо фейковой тарелки. Ведь завод kaestner saxonia, попал в нашу зону оккупации. И посуда там выпускалась с такими клеймами

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#21 alval70

alval70

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 8 месяцев
  • 668 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Калининград/Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 07 2021 23:11:51

Вот это правильный салатник и правильные клейма на нём !

 

Но вот эту фразу я не понял :На маленьком салатнике (которых не было, а были только чашки и тарелки и больше нечего ... ха ха)

 

поясни 

 

Из "черной" посуды Блютгерихта эти квадратные салатнички чаще всего встречаются 

Оригиналами считал и буду считать предметы от KPM на чёрной декали с допечаткой (пример тарелки показан выше) Вот они-то как раз РЕГУЛЯРНО всплывают на раскопках. И только чашки и тарелки. ВСЁ. Больше НИЧЕГО. Один раз видел фото салатника на чёрной декали с красной допечаткой.

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#22 alval70

alval70

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 8 месяцев
  • 668 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Калининград/Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 07 2021 23:14:08

Цитата специалиста из обсуждения

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#23 Rudi

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 324 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 07 2021 23:22:26

 

При покупке Блютгерихта одной внимательности сейчас уже мало. Уровень подделок возрос настолько, что отличить оригинал от фэйка невозможно (почти). Поэтому брать посуду надо только оттуда, где абсолютно известно, что там она лежит с 60-х, 70-х, 80-х и начала 90 годов. Показанная топикстартером посуда  скорее всего оригинал. Для справки покажу  фэйковую эмблему она на фото 2. 

Итересно, было бы посмотреть на клеймо фейковой тарелки. 

 

Фейковое клеймо я показал в своем посте № 12, правое фото

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#24 alval70

alval70

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 8 месяцев
  • 668 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Калининград/Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 07 2021 23:45:09

Я про клеймо завода
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#25 Rudi

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 324 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 08 2021 00:04:03

У фэйковой тарелки обычное клеймо Kaestner Saxonia.  Взята настоящая тарелка Kaestner Saxonia, абсолютно белая с лицевой стороны и на оригинальную тарелку поставлена красная декалька 

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#26 varaking

varaking

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 10 месяцев
  • 1 427 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Якутск
  • Россия

Отправлено апр 08 2021 02:21:54

Не устраивайте очередной скандал, который как всегда ни к чему не приведет. Ваше мнение останется с Вами...

 

Не говорите мне, что мне делать, и я не буду говорить куда Вам идти...

 

Скандал пытаетесь создать Вы своими фразами про "глупые вопросы". Но мы с Вами ДАВНО знакомы, не раз вы были уличены в попытках продаж качественно сделанного фуфла под грамотным соусом рассказов, плотного информационного потока по теме и замеса в кучу с оригинальными, интересными предметами.

 

А данное обсуждение приведёт в итоге к тому, что именно к Вашим лотам и бредовым ценам люди начнут относиться как минимум насторожённо. Как Вы того и заслуживаете.

 

Кстати, именно за систематические попытки продать фуфло Вы и были забанены навек у соседей. Причём пытаясь впарить его ИМЕННО ТАМ, не выставляя на ВВ2. Здесь это фуфло НИ РАЗУ не выставлялось, так как здесь в разы больше опытных Камрадов с мощным уровнем знаний, ктр молниеносно бы "по щам" настучали...

 

И посудой этой именно ВЫ торговали активненько. Поэтому сейчас по классике жанра будет всё замешано в кучу в качестве аргументации типа "Вот зеленая с тарелки Stadthalle", хотя речь про совершенно другую посуду.

 

 

Спасибо камрад. Я не знал, про то что, не бывает клейма чёрного цвета. Но у меня есть и не чёрное. На маленьком салатнике (которых не было, а были только чашки и тарелки и больше нечего ... ха ха)
 
Ха ха тающему посоветую внимательно читать посты оппонентов и, как минимум, чуть-чуть анализировать написанное. Я указал, что встречал Салатник на чёрной деке с красной допечаткой.
 
 
 
Ну а в целом лично для меня ситуация более чем понятна. Посуда на красном клеймении скомпроментирована ОКОНЧАТЕЛЬНО. Доказать её оригинальность невозможно. Система верю/не верю и не более. 
 
Ибо ВСЁ уже сказали выше:  отличить оригинал от фэйка невозможно (почти), брать посуду надо только оттуда, где абсолютно известно, что там она лежит с 60-х, 70-х, 80-х и начала 90 годов. 
 
 
 
А Потенциальный Покупатель уж сам для себя определит, нужен ли ему ВООБЩЕ предмет, за который почему-то просят как за полкрыла от самолёта, и с которым неизбежно возникнут проблемы при попытке его реализации. А, да, забыл добавить - и который за пределами Калининградской области и за недорого, в принципе, никому и не нужен...
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 1

#27 Rudi

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 324 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 08 2021 03:04:39

Про первую часть поста ничего писать не буду. 

 

Напишу про вторую часть :

 

Посуда на красном клеймении скомпроментирована ОКОНЧАТЕЛЬНО. Доказать её оригинальность невозможно. Система верю/не верю и не более.

 

Она не скомпроментирована, так как я и большинство убеждены в её реальном существовании, а разбавлена фуфлом так, что практически невозможно отличить оригинал от фуфла (качество подделок очень высокое. Если черную посуду отличить можно, то красную невозможно). Кто то верит (таких большинство) в то, что красная посуда была в ресторане, кто то верит, что её там не было (таких меньшинство). Поэтому для большинства (то есть для тех кто верит и убежден в её существовании в ресторане) следует её покупать у тех, кто начал обладать ею с момента сноса руин замка (то есть когда её и всё немногое оставшееся несгоревшее имущество выносили из замка) до начала 90-х годов. Лично про себя скажу, что выражение "верю в существование красной посуды" для меня неприемлемо. Я просто знаю, что она там была. 

 

Потенциальный Покупатель сам для себя определит, нужен ли ему ВООБЩЕ предмет, за который почему-то просят как за полкрыла от самолёта, и с которым неизбежно возникнут проблемы при попытке его реализации

 

Разумеется, что только тот, кому нужна эта посуда (как черная, так и красная) и тот, кто располагает деньгами  будет решать - брать ли ему её за суммы типа 30000 и выше рублей. Это и так понятно. 

 

А, да, забыл добавить - и который за пределами Калининградской области и за недорого, в принципе, никому и не нужен...

Тут Вы не правы. Некоторые ностальгирующие немцы покупают её и другую посуду из других заведений Кёнига. Не часто, но такие немцы встречаются

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#28 Rudi

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 324 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 08 2021 03:24:10

Чем скомпроментирована красная посуда ?

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#29 umkakot

umkakot

    Рядовой

  • Пользователи
  • 31 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Чита
  • Россия

Отправлено апр 08 2021 16:23:55

Помнится подобную посуду в первый раз заметил в продаже лет этак десять назад, меня уже тогда удивляло то, что цена на неё почему-то не маленькая. Ведь на ней нет свастики или вензелей Геринга, она не из рейхсканцелярии или, например, МИДа Германии. Просто из ресторана! Сейчас же цена вообще стала "заоблачной"! Но, значит, кто-то её активно продвигает и скупает...

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 2

#30 Rudi

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 324 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 08 2021 17:04:22

Ну, цена на эту посуду всегда была высока, как и на любую другую из заведений Кенигсберга и других городов Вост.Пруссии. Высокую цену создали те жители Калининграда, которые еще в 90-е годы, начали собирать предметы до 45 года из нашего региона. Не знаю - благодарить их за это или проклинать. 

 

Как известно после 45 года Восточная Пруссия была поделена между СССР и Польшей. Северная и центральная часть отошли к СССР, южная к Польше.

 

Замечен интересный факт : жителям тех польских населенных пунктов, которые раньше были Вост.Пруссией, никому не интересны предметы из своих городов до 45 года - Ольштын, Эльблонг, Мазурские озера и т.п. А за предметами, которые были в той части Вост.Пруссии, где потом образовалась Калининградская область - гоняются очень многие жители нашей области !  Предложишь знакомому поляку тарелку, бутылку или что то еще из ресторана Мариенбурга, Алленштайна, а он в ответ "Да у нас это не интересно никому !". А предложить посудину жителю Калининграда из какого-нибудь заведения Кёнига, Тильзита и т.п. - так очередь выстроится !  Вот поэтому её и подделывать стали. 

 

Я могу высокую цену на кениговские предметы объяснить только одним обстоятельством - каждый хвалит то место, где живет. То есть жителю Москвы дороже, ближе и более ценны вещи из Москвы, чем из Калининграда (Тулы, Белгорода и т.п.), туляку дороже, ближе и более ценны вещи из Тулы, чем из Ярославля, Царицына и т.п. Калининградцу дороже, ближе и более цены вещи из Кенигсберга и из Калининграда, чем из Москвы, Ярославля и т.п. 

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 2

#31 varaking

varaking

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 10 месяцев
  • 1 427 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Якутск
  • Россия

Отправлено апр 08 2021 17:51:04

Помнится подобную посуду в первый раз заметил в продаже лет этак десять назад, меня уже тогда удивляло то, что цена на неё почему-то не маленькая. Ведь на ней нет свастики или вензелей Геринга, она не из рейхсканцелярии или, например, МИДа Германии. Просто из ресторана! Сейчас же цена вообще стала "заоблачной"! Но, значит, кто-то её активно продвигает и скупает...

 

ОЧЕНЬ верно подмечено насчёт Кто-то продвигает.

 

Точнее, активно пытается продвигать, рассказывает о её шикарности и востребованности, а ПО ФАКТУ - не трэба она никому ЗА ПРЕДЕЛАМИ Калиниградской обл.

 

А за тот ценник, ктр на неё опять-таки этот же кто-то НАСТОЙЧИВО ПЫТАЕТСЯ сформировать - она и там не нужна.

 

Плюс новоделы со всех щелей разных сортов и мастей, в которые нужно ПРОСТО ВЕРИТЬ, ибо продвигающие "просто знают, что она там была, клянусь рукой" - вот и ВСЯ картина по этой мегатурбосупердорогой аццки востребованной, но никому по сути не нужной гражданской посудке.

 

Глупейшее вложение денег... Как геморрой - ни себе посмотреть, ни другим показать))) нет аудитории, ктр эта посуда была бы интересна, вернее, есть, но она мизерна, и уже накуплялась ею "по брови"... Всё, рынок Блатгерихта освоен и встал колом))) а в истории про ностальгирующих немцев я не верю)))

 

Причём озвучиваю не только моё мнение (не претендую на звание Великого Коллектора), точно такого же мнения придерживаются все основные Собиратели фарфора, опыт и мнение которых я уважаю и с которым считаюсь .

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 2

#32 Rudi

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 324 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 08 2021 19:21:18

 

Помнится подобную посуду в первый раз заметил в продаже лет этак десять назад, меня уже тогда удивляло то, что цена на неё почему-то не маленькая. Ведь на ней нет свастики или вензелей Геринга, она не из рейхсканцелярии или, например, МИДа Германии. Просто из ресторана! Сейчас же цена вообще стала "заоблачной"! Но, значит, кто-то её активно продвигает и скупает...

 

ОЧЕНЬ верно подмечено насчёт Кто-то продвигает.

 

Точнее, активно пытается продвигать, рассказывает о её шикарности и востребованности, а ПО ФАКТУ - не трэба она никому ЗА ПРЕДЕЛАМИ Калиниградской обл.

 

А за тот ценник, ктр на неё опять-таки этот же кто-то НАСТОЙЧИВО ПЫТАЕТСЯ сформировать - она и там не нужна.

 

 

 

ОЧЕНЬ верно подмечено насчёт Кто-то продвигает.

 

Именно так и есть. Нормальное коммерческое слово "продвигать",  но обычно применяется его английский вариант "промоушн". Да, пытаются продвигать и ничего в  этом неправильного я не вижу. Разве этого нельзя делать ?

 

рассказывает о её шикарности и востребованности, а ПО ФАКТУ - не трэба она никому ЗА ПРЕДЕЛАМИ Калиниградской обл.

никто не рассказывает о её шикарности и востребованности.  Наоборот те, кто её продвигает постоянно отвечают согласием, что она практически никому не интересна (Германия - исключение, там её хоть как то, но берут). Я лично говорю что посуда находилась в том ресторане, где также хранилась янтарная комната до своего исчезновения. Но эти слова не есть рассказ о её шикарности. Это обычная посуда далеко не первой немецкой фарфоровой мануфактуры. Визувльной шикарности и эстетической красоты в ней нет. 

 

А за тот ценник, ктр на неё опять-таки этот же кто-то НАСТОЙЧИВО ПЫТАЕТСЯ сформировать - она и там не нужна.

Ценник на неё  сформирован еще в 90-е годы и ни я, ни кто то другой уже не в силах изменить его. 

 

Плюс новоделы со всех щелей разных сортов и мастей

Не со всех щелей, а только из Польши. 

 

в которые нужно ПРОСТО ВЕРИТЬ,

Не верно сформированная фраза. В новоделы не верят, так как знают, что она новоделы. Верят в оригиналы

 

ибо продвигающие "просто знают, что она там была, клянусь рукой"

Рукой клялся не я, а кто то другой. Прочитайте еще раз последнюю строчку поста № 16

 

вот и ВСЯ картина по этой мегатурбосупердорогой аццки востребованной, но никому по сути не нужной гражданской посудке.

см. п. 2 этого топика

 

Глупейшее вложение денег... Как геморрой

Не наше с Вами дело приниать решения о чужих деньгах. Это не прилично. Каждый волен сам распоряжаться своими деньгами

 

- ни себе посмотреть, ни другим показать))) нет аудитории, ктр эта посуда была бы интересна, вернее, есть, но она мизерна, и уже накуплялась ею "по брови".

Никто не стремится собирать вещи с целью общественной демонстрации.  Цель коллекционирования собрать коллекцию, а не собрать коллекцию с целью её демонстрации. 

 

Всё, рынок Блатгерихта освоен и встал колом))) 

То что рынок Блютгерихта освоен это я согласен на 100 %. 

 

а в истории про ностальгирующих немцев я не верю)))

Вы и не должны верить этому, так как Вы не в Германии живете, а в России

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 1

#33 achtungss

achtungss

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 2 месяца
  • 545 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Кonigsberg
  • Россия

Отправлено апр 09 2021 02:31:18

хотел бы свою на две части колотую и скклеенную тарерку показать,но в коробках всё и рыть нет  СИЛ!была взята у БАБУШКИ в 80-е(НА ДВЕ ПОЛОВИНЫ ,за так)и у корешей тоже из тех годов(в красном исполнении)много чего есть,сливочники,чашки,тарелки!НЕ ДУМАЮ,что нас в те года НА...И!Не в УГОДУ сказано в этой теме РУДИ!Ну тогда для меня УДАР,что бабушка нас НА.....а!!!

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 1

#34 achtungss

achtungss

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 2 месяца
  • 545 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Кonigsberg
  • Россия

Отправлено апр 09 2021 02:38:03

тО,что мы мы земляки,не имеет место быть,не выгораживаю не кого,а такой красной посуды в достатке было с 80-х,и брали ,но не много!имеет место быть!!!

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#35 alval70

alval70

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 8 месяцев
  • 668 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Калининград/Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 09 2021 16:29:12

Спасибо камрады, за аргументированное обсуждение. Подскажите от чего предмет, сам думаю, что это пробка от емкостей (графинов, штофов) с пивом или вином. Сам предмет, лишнее доказательство, разнообразия предметов маркированных фирменным знаком ресторана.
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#36 Rudi

Rudi

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 324 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 09 2021 16:34:05

Это тоже фэйк, сделанный в прошлом году. 

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 1

#37 varaking

varaking

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 10 месяцев
  • 1 427 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Якутск
  • Россия

Отправлено апр 09 2021 16:45:43

Вот точно - ЛИШНЕЕ доказательство)))

 

Думаю, на фото ещё один свежлепленный рар)))

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#38 alval70

alval70

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 8 месяцев
  • 668 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Калининград/Konigsberg
  • Россия

Отправлено апр 09 2021 17:09:56

Вашу позицию, я понял. Она аргументирована по фото с инета. Только ваше мнение правильное и безоговорочное. Такое бывает. Но у меня предмет на руках, и я знаю, что он был найден в центре Калининграда в 90 годах, а не в прошлом году. И это не супница с дегенеративным орлом, а пробка от чего то (подделывать которую нет смысла).

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#39 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 9 405 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено апр 09 2021 17:55:03

Вот точно - ЛИШНЕЕ доказательство)))

 

Думаю, на фото ещё один свежлепленный рар)))

Максим, а где твой московский фрик, который у тебя на побегушках?

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#40 varaking

varaking

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 10 месяцев
  • 1 427 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Якутск
  • Россия

Отправлено апр 09 2021 17:57:20

Да с вашим мнением было всё ИЗНАЧАЛЬНО понятно, ибо жеж "обсуждение затеял из за некоторых умников"... А тут смотри-ка, умники в теме не молчат, и вопросы неудобные задают...

 

В результате затея-то и не удалась... В "сухом остатке" имеем такой расклад:

 

1.Никому не нужна за пределами Кёника.

2. За безумное бабло не нужна и в Кёнике.

3.Подтвердить оригинальность, и, главное во всём этом заплёте - ПЕРИОД ПРОИЗВОДСТВА, невозможно. Тупо нужно верить. Посуда из 60-х, 70-х, 80-х,90-х(нужное подчеркнуть). То есть новодел, так как заведение почило в бозе в 1944 году.

 

Ну и апофеоз аргументации - это проПка со следами аццкого переобжига. Найденная на площади Победы. 

 

 

Всё. Кина не будет, кинщик заболел. 

.  

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2021