Ледорубы
#81
Отправлено июн 27 2012 06:40:34
Сначала молоток...
#82
Отправлено июн 27 2012 06:42:32
#83
Отправлено июн 27 2012 06:57:03
#84
Отправлено июн 27 2012 06:58:35
#85
Отправлено июн 27 2012 07:01:34
#86
Отправлено июн 27 2012 07:04:11
#87
Отправлено июн 27 2012 07:12:41
Клеймо производителя и эти ваши пряжки ...
#88
Отправлено июн 27 2012 07:13:55
ПС Комплект ( молоток+ледоруб+ кожух) поступает в раздел "Сколько стоит", а затем - в продажу!
#89
Отправлено июн 27 2012 08:16:21
#90
Отправлено июн 27 2012 11:05:20
Вот итальянец на войну! И нижняя часть не похожа по исполнению на итальянца на войну! Обратите внимание на колечко для ремешка!Мой итальянец...
Камрады, подскажите на какой период: война или "послевойна"?
#91
Отправлено июн 27 2012 22:28:33
#92
Отправлено июл 05 2012 22:45:46
Нужно, что бы рука была слегка присогнута в локте при оппирании на ледоруб, типа, как на трость.....Как подобрать ледоруб по росту?
#93
Отправлено июл 09 2012 11:20:23
#94
Отправлено июл 09 2012 11:22:01
#95
Отправлено июл 09 2012 11:25:13
Может и довойна.Ткань на кольце правильная.Камрады,а подскажите по этому ледорубу-фото тока такое! послевоенный?
#96
Отправлено июл 09 2012 12:09:53
Согласен! Может быть и на войну!Может и довойна.Ткань на кольце правильная.Камрады,а подскажите по этому ледорубу-фото тока такое! послевоенный?
#97
Отправлено июл 18 2012 09:45:46
Разрешите в тему.
Помогите определить период и принадлежность.
Никаких клейм.
#98
Отправлено июл 18 2012 09:48:44
#99
Отправлено июл 18 2012 09:50:14
#100
Отправлено июл 18 2012 09:51:35
#101
Отправлено авг 14 2012 10:10:45
#102
Отправлено авг 15 2012 09:55:46
#103
Отправлено авг 15 2012 15:35:02
В теме есть подобные клейма-орлы.Как по мне-они имели место быть.Многие сомневаются в их подлинности.Уважаемые форумчане интересует Ваше компетентное мнение о клемах на ледорубе.Спасибо
#104
Отправлено сен 17 2012 20:41:47
Это будет длинновато, если на рельефе. Прощения за оффтоп.Нужно, что бы рука была слегка присогнута в локте при оппирании на ледоруб, типа, как на трость.....Как подобрать ледоруб по росту?
#105
Отправлено сен 18 2012 00:23:03
Не очень понятно что за набор литер набит под вороной, явно это не WaA
И я - того же мнениЯ!
#106
Отправлено сен 21 2012 21:43:18
60-70е годы. Я стаким ходил, в-основном. Уже ввинчивающийся штычок. Если интересно, отверстие под гайку на 17 в лопатке - для выворачивания ледовых крючьев - "морковок". Таких:Вот мой - советский наверно.
#107
Отправлено сен 22 2012 19:41:37
Хронику смотрите военную?Посмотрите с какими ледорубами наши в горах ходят...Как раз с таким как у Военного мастера.Да и мне присылали с района Туапсе наш разбитый ледорубюКак раз с отверстием под гайку.Зачем писать,если точно не знаете...60-70е годы. Я стаким ходил, в-основном. Уже ввинчивающийся штычок. Если интересно, отверстие под гайку на 17 в лопатке - для выворачивания ледовых крючьев - "морковок". Таких:Вот мой - советский наверно.
http://ww2.ru/forum/...етский +ледоруб
#108
Отправлено сен 22 2012 20:30:46
Кстати, с таким ледорубом, как показан на Вашей ссылке мне тоже пришлось ходить. Он был выпуска 67-го года. И, кажется, тоже ленинградский. А другой, немного отличающийся, но похожий с надписями"Л судоверфь ВЦСПС" и датой 6-71 до сих пор валяется в кладовке. И всё именно такое.
Могу ошибаться, конечно, но старые, которые видел - военных и ранее лет ледорубы имели более примитивное крепление штычка. Он просто забивался в торец древка. А в более новых стаканчик не просто предохранял и уплотнял конец древка, а имел резьбу, в которую ввинчивался штычок. Для этого, кстати, можно было использовать отверстие на лопатке другого ледоруба.
На хронике эти нюансы плохо видны, так что могу только скромно посоветовать что-нибудь старое по технике горовосхождений и снаряжению почитать, чтобы не "плавать" в вопросах. А в горах полно не только военного железа, а и другого, сам видел.
Прошу прощения за многословие и вообще.
#109
Отправлено сен 22 2012 20:39:03
Спорить не буду.Все возможно.Камрад сказал что ледоруб подняли по войне.Может и бросил кто после войны.Куда уж мне. Я же не выковыривал крючья этой приспособой.
Кстати, с таким ледорубом, как показан на Вашей ссылке мне тоже пришлось ходить. Он был выпуска 67-го года. И, кажется, тоже ленинградский. А другой, немного отличающийся, но похожий с надписями"Л судоверфь ВЦСПС" и датой 6-71 до сих пор валяется в кладовке. И всё именно такое.
Могу ошибаться, конечно, но старые, которые видел - военных и ранее лет ледорубы имели более примитивное крепление штычка. Он просто забивался в торец древка. А в более новых стаканчик не просто предохранял и уплотнял конец древка, а имел резьбу, в которую ввинчивался штычок. Для этого, кстати, можно было использовать отверстие на лопатке другого ледоруба.
На хронике эти нюансы плохо видны, так что могу только скромно посоветовать что-нибудь старое по технике горовосхождений и снаряжению почитать, чтобы не "плавать" в вопросах. А в горах полно не только военного железа, а и другого, сам видел.
Прошу прощения за многословие и вообще.
#110
Отправлено сен 23 2012 00:11:48
И были с отверстиями в лопатке и в головке и без них. И с тремя формами конца клюва, на память - как Ваш, как Военного мастера и ещё один - заточен навроде зубила вертикально. Айсбайли (молоток вместо лопатки и укороченное древко) видел только третьего типа.
В том, из-за которого спор, обратил внимание в первую очередь на крепление штычка, а если рукоятка утеряна, то время изготовления изготовления определить можно, выходит, только по клейму?
Не знаю, нужны ли эти сведения кому, но может пригодятся. Просто сейчас уже с таким "инвентарём" почти никто не ходит, наверное, т.к. несколько изменилась техника передвижения по льду и др. рельефу способы страховки, и более молодые о таких практически сказать ничего не смогут, т.к. не пользовались.
Ещё раз прошу прощения.
#111
Отправлено сен 23 2012 00:51:52
Он все правильно и компетентно разложил.По хронике вряд ли можно отличить детали ледоруба.Такие ледорубы ,как у Военного мастера- это советская далекая послевойна.Если вы дадите ссылку на такую хронику,мы все будем вам очень благодарны.У Военного мастера ,как следует из клейма, 50е годы с цилиндрическим стаканом, позже стаканы стали делать конусные.
Я Вам одну вещь скажу- наши в горы так быстро залетели,когда отступали,что там не только кинохроники не было и ледорубов/ может быть исключая какие-то единичные случаи/- оружия не хватало и теплой одежды. К войне в горах мы никак не были готовы.Какие-то подвижки по обучению и обеспечению снаряжением пошли тогда,когда фронт стабилизировался в ноябре-декабре.Но к тому времени все завалило снегом и ситуация рассосалась сама собой.Немцы просто свалили сами с большинства перевалов,которые занимали. Если и есть наша кинохроника по войне в горах,где есть ледорубы,то это уже постановочные дела.Готов принести свои извинения, если это не так и Вы конкретной ссылкой сможете это опровергнуть.Даже немецкая хроника ,сделанная в р-не Хотю-тау изобилует явно постановочными кадрами, которые наснимали где-нибудь в Альпах.
Ну и последнее. Допускаю.что камрады из Туапсе подняли там этот ледоруб,о котором Вы пишете. А Вы не поинтересовались у них ,а что там делать вообще в туапсинских горах с ледорубом? Дрова рубить? Там же нет таких гор,где можно ледоруб по назначению употребить.
С уважением к сообществу.
#112
Отправлено сен 23 2012 08:47:09
По хронике я если найду,то сброшу.Я видел в документалке по телевизору.Человек живет в Туапсе,а ищет там где они ходили как раз с ледорубами.Уважаемый Ханомак, Вы зря на drdrdr обиделись : "Хронику смотрите военную?Посмотрите с какими ледорубами наши в горах ходят...Как раз с таким как у Военного мастера.Да и мне присылали с района Туапсе наш разбитый ледорубюКак раз с отверстием под гайку.Зачем писать,если точно не знаете"
Он все правильно и компетентно разложил.По хронике вряд ли можно отличить детали ледоруба.Такие ледорубы ,как у Военного мастера- это советская далекая послевойна.Если вы дадите ссылку на такую хронику,мы все будем вам очень благодарны.У Военного мастера ,как следует из клейма, 50е годы с цилиндрическим стаканом, позже стаканы стали делать конусные.
Я Вам одну вещь скажу- наши в горы так быстро залетели,когда отступали,что там не только кинохроники не было и ледорубов/ может быть исключая какие-то единичные случаи/- оружия не хватало и теплой одежды. К войне в горах мы никак не были готовы.Какие-то подвижки по обучению и обеспечению снаряжением пошли тогда,когда фронт стабилизировался в ноябре-декабре.Но к тому времени все завалило снегом и ситуация рассосалась сама собой.Немцы просто свалили сами с большинства перевалов,которые занимали. Если и есть наша кинохроника по войне в горах,где есть ледорубы,то это уже постановочные дела.Готов принести свои извинения, если это не так и Вы конкретной ссылкой сможете это опровергнуть.Даже немецкая хроника ,сделанная в р-не Хотю-тау изобилует явно постановочными кадрами, которые наснимали где-нибудь в Альпах.
Ну и последнее. Допускаю.что камрады из Туапсе подняли там этот ледоруб,о котором Вы пишете. А Вы не поинтересовались у них ,а что там делать вообще в туапсинских горах с ледорубом? Дрова рубить? Там же нет таких гор,где можно ледоруб по назначению употребить.
С уважением к сообществу.
#113
Отправлено сен 23 2012 08:50:03
Номера не сохранилось.От времени ушел.Но по форме мой ледоруб ни чем не отличается от немецкого,только отверстие под гайку.Я кстате видел послевоенные ледорубы ,они отличаются от моего кординально,хотя вроде общий вид похож.Скажите пожалуйста, а на том, что в ссылке у Вас нет никаких цифр вроде даты? Я раньше как-то именно этой стороной ледорубов не интересовался, только практической, но вспоминается, что она вроде всегда была выбита на клюве обычно около заводского клейма. Почему-то по размышлении подумал, что они могли коваться по одинаковым образцам лет 50. Ведь функции несли одинаковые?
И были с отверстиями в лопатке и в головке и без них. И с тремя формами конца клюва, на память - как Ваш, как Военного мастера и ещё один - заточен навроде зубила вертикально. Айсбайли (молоток вместо лопатки и укороченное древко) видел только третьего типа.
В том, из-за которого спор, обратил внимание в первую очередь на крепление штычка, а если рукоятка утеряна, то время изготовления изготовления определить можно, выходит, только по клейму?
Не знаю, нужны ли эти сведения кому, но может пригодятся. Просто сейчас уже с таким "инвентарём" почти никто не ходит, наверное, т.к. несколько изменилась техника передвижения по льду и др. рельефу способы страховки, и более молодые о таких практически сказать ничего не смогут, т.к. не пользовались.
Ещё раз прошу прощения.
#114
Отправлено сен 23 2012 08:52:57
#115
Отправлено сен 23 2012 09:11:23
Вот текст из журнала Техника-Молодежи 1939г.Уважаемый Ханомак, Вы зря на drdrdr обиделись : "Хронику смотрите военную?Посмотрите с какими ледорубами наши в горах ходят...Как раз с таким как у Военного мастера.Да и мне присылали с района Туапсе наш разбитый ледорубюКак раз с отверстием под гайку.Зачем писать,если точно не знаете"
Он все правильно и компетентно разложил.По хронике вряд ли можно отличить детали ледоруба.Такие ледорубы ,как у Военного мастера- это советская далекая послевойна.Если вы дадите ссылку на такую хронику,мы все будем вам очень благодарны.У Военного мастера ,как следует из клейма, 50е годы с цилиндрическим стаканом, позже стаканы стали делать конусные.
Я Вам одну вещь скажу- наши в горы так быстро залетели,когда отступали,что там не только кинохроники не было и ледорубов/ может быть исключая какие-то единичные случаи/- оружия не хватало и теплой одежды. К войне в горах мы никак не были готовы.Какие-то подвижки по обучению и обеспечению снаряжением пошли тогда,когда фронт стабилизировался в ноябре-декабре.Но к тому времени все завалило снегом и ситуация рассосалась сама собой.Немцы просто свалили сами с большинства перевалов,которые занимали. Если и есть наша кинохроника по войне в горах,где есть ледорубы,то это уже постановочные дела.Готов принести свои извинения, если это не так и Вы конкретной ссылкой сможете это опровергнуть.Даже немецкая хроника ,сделанная в р-не Хотю-тау изобилует явно постановочными кадрами, которые наснимали где-нибудь в Альпах.
Ну и последнее. Допускаю.что камрады из Туапсе подняли там этот ледоруб,о котором Вы пишете. А Вы не поинтересовались у них ,а что там делать вообще в туапсинских горах с ледорубом? Дрова рубить? Там же нет таких гор,где можно ледоруб по назначению употребить.
С уважением к сообществу.
Ледоруб напоминает по внешнему виду кирку, он служит опорой при продвижении по льду и фирну. Ледорубом вырубают ступени, прощупывают поверхность ледников и снежных полей, им пользуются для охранения на ледяных, фирновых и снежных склонах (рис. 2).
Ледоруб состоит из головки (А—Б), рукоятки (В) и штычка (Г). Головка имеет клюв (Б) и лопатку (А), выделывается, как и штычок, из качественной стали.
Концы клюва, лопатки и штычка должны подвергаться закалке. Деревянная рукоятка имеет овальную форму и изготовляется из отборного ясеня с прямыми слоями без сучков, для прочности пропитывается горячим растительным маслом. Рукоятка опоясана скользящим металлическим кольцом с прикрепленным к нему темляком, в который альпинист продевает руку. Рис. 2. Ледоруб
Длина темляка около 25 см, темляк должен быть всегда туго затянут, чтобы альпинист не мог выронить ледоруб. Вес ледоруба— 1—1 1/2 кг. Длина— 800—900 мм. Для выбора себе ледоруба по росту альпинист ставит ледоруб рядом с собой, опираясь на него слегка согнутой рукой. Ледоруб должен быть уравновешен на треть своей длины, считая от головки. Надо следить, чтобы клюз и штычок были всегда хорошо заточены. Перед каждым восхождением следует проверить, не перетерся ли темляк в месте прикрепления к кольцу. Для лучшей сохранности темляка делается жестяной ободок в ушке кольца.
Следует осторожно пользоваться ледорубом при ходьбе по моренам. Здесь можно легко поломать конец ледоруба, случайно заклинив его между камнями. Когда ледорубом не пользуются, следует держать его штычком вперед и вниз, чтобы не задеть сзади идущего. При лазаний по скалам лучше всего носить ледоруб в рукзаке головкой вниз. Кроме обычных ледорубов, для сложных маршрутов, связанных с преодолением ледяных стенок, применяют также ледорубы с укороченной рукояткой: ими удобнее рубить ступени вверх.
#116
Отправлено сен 23 2012 11:59:00
#117
Отправлено сен 23 2012 13:20:07
Просто камрад который мне подогнал этот советский ледоруб сказал,что найден по войне.Не доверять ему я не мог.Может и ошибается он.Думаю Вы его знаете..Скажите пожалуйста, а на том, что в ссылке у Вас нет никаких цифр вроде даты? Я раньше как-то именно этой стороной ледорубов не интересовался, только практической, но вспоминается, что она вроде всегда была выбита на клюве обычно около заводского клейма. Почему-то по размышлении подумал, что они могли коваться по одинаковым образцам лет 50. Ведь функции несли одинаковые?
И были с отверстиями в лопатке и в головке и без них. И с тремя формами конца клюва, на память - как Ваш, как Военного мастера и ещё один - заточен навроде зубила вертикально. Айсбайли (молоток вместо лопатки и укороченное древко) видел только третьего типа.
В том, из-за которого спор, обратил внимание в первую очередь на крепление штычка, а если рукоятка утеряна, то время изготовления изготовления определить можно, выходит, только по клейму?
Не знаю, нужны ли эти сведения кому, но может пригодятся. Просто сейчас уже с таким "инвентарём" почти никто не ходит, наверное, т.к. несколько изменилась техника передвижения по льду и др. рельефу способы страховки, и более молодые о таких практически сказать ничего не смогут, т.к. не пользовались.
Ещё раз прошу прощения.
#118
Отправлено сен 23 2012 13:28:30
Да ,ещё. Древко отечественных инструментов того периода клеилось из трёх дощечек, наподобии фанеры, только толще. Про более старые не знаю, но может это тоже может служить признаком для определения?
#119
Отправлено сен 23 2012 13:32:23
Нужно посмотреть в музее обороны Приэльбрусья.Наверняка там есть советские ледорубы на войну.Еще скажу мнение-уверен,что многие советские альпинисты ходили с немецкими ледорубами,так как достать их было гораздо проще,да и до войны немцы много с нашими поднимались в горы...Добавил бы только, что ледорубы 60-х уже годов были короче: общая длина 60-70 см, айсбайль - 50 см.
Да ,ещё. Древко отечественных инструментов того периода клеилось из трёх дощечек, наподобии фанеры, только толще. Про более старые не знаю, но может это тоже может служить признаком для определения?
#120
Отправлено сен 30 2012 16:11:56