Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Болгарская шашка образца 1884 года - Шаф и Синовя.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 74

#1 Nikolay Kolev

Nikolay Kolev

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 298 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:София - България
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 15:39:37

Здраствуйте,

Вчера я покупил ету шашку с клейма на Шаф и Синовя. Я хачу узнать, етат клин в дамаск где изготовлен, в Росия или Шаф заказал где то в Солинген.

Зараннее спосибо!

Прикрепленные изображения

  • Болгарская шашка образца 1884 года - Шаф и Синовя.

  • 0

#2 Nikolay Kolev

Nikolay Kolev

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 298 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:София - България
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 15:40:53

......

Прикрепленные изображения

  • Болгарская шашка образца 1884 года - Шаф и Синовя.

  • 0

#3 Nikolay Kolev

Nikolay Kolev

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 298 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:София - България
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 15:41:58

.......

Прикрепленные изображения

  • Болгарская шашка образца 1884 года - Шаф и Синовя.

  • 0

#4 Nikolay Kolev

Nikolay Kolev

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 298 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:София - България
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 15:42:59

......

Прикрепленные изображения

  • Болгарская шашка образца 1884 года - Шаф и Синовя.

  • 0

#5 Nikolay Kolev

Nikolay Kolev

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 298 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:София - България
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 15:44:06

.....

Прикрепленные изображения

  • Болгарская шашка образца 1884 года - Шаф и Синовя.

  • 0

#6 Nikolay Kolev

Nikolay Kolev

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 298 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:София - България
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 15:45:05

......

Прикрепленные изображения

  • Болгарская шашка образца 1884 года - Шаф и Синовя.

  • 0

#7 Nikolay Kolev

Nikolay Kolev

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 298 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:София - България
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 15:45:57

.....

Прикрепленные изображения

  • Болгарская шашка образца 1884 года - Шаф и Синовя.

  • 0

#8 Nikolay Kolev

Nikolay Kolev

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 298 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:София - България
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 15:46:49

......

Прикрепленные изображения

  • Болгарская шашка образца 1884 года - Шаф и Синовя.

  • 0

#9 Nikolay Kolev

Nikolay Kolev

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 298 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:София - България
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 15:47:48

......

Прикрепленные изображения

  • Болгарская шашка образца 1884 года - Шаф и Синовя.

  • 0

#10 Nikolay Kolev

Nikolay Kolev

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 298 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:София - България
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 15:48:38

.....

Прикрепленные изображения

  • Болгарская шашка образца 1884 года - Шаф и Синовя.

  • 0

#11 Nikolay Kolev

Nikolay Kolev

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 298 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:София - България
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 15:49:26

......

Прикрепленные изображения

  • Болгарская шашка образца 1884 года - Шаф и Синовя.

  • 0

#12 Nikolay Kolev

Nikolay Kolev

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 298 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:София - България
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 15:50:16

......

Прикрепленные изображения

  • Болгарская шашка образца 1884 года - Шаф и Синовя.

  • 0

#13 Nikolay Kolev

Nikolay Kolev

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 298 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:София - България
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 15:52:00

......

Прикрепленные изображения

  • Болгарская шашка образца 1884 года - Шаф и Синовя.

  • 0

#14 Nikolay Kolev

Nikolay Kolev

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 298 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:София - България
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 15:54:24

.....

Прикрепленные изображения

  • Болгарская шашка образца 1884 года - Шаф и Синовя.

  • 0

#15 Nikolay Kolev

Nikolay Kolev

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 298 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:София - България
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 15:56:57

......

Прикрепленные изображения

  • Болгарская шашка образца 1884 года - Шаф и Синовя.

  • 0

#16 Nikolay Kolev

Nikolay Kolev

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 298 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:София - България
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 15:57:45

.....

Прикрепленные изображения

  • Болгарская шашка образца 1884 года - Шаф и Синовя.

  • 0

#17 Niko55

Niko55

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 116 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Mediterraneo
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 16:18:05

что мне в ней нравится, так это ножны...


  • 0

#18 agvozd

agvozd

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 577 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 16:24:27

Отличная сабля. Думаю, что Шаф заказывал в то время клинки в Германии и потом ставил свое клеймо на них.


  • 1

#19 Nikolay Kolev

Nikolay Kolev

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 298 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:София - България
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 16:26:24

Шашка подлинная. Я в ето уверен. Нормалная болгарская шашка. За первъй раз попадает у меня с дамаск.


  • 0

#20 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено дек 19 2018 16:28:08

Здраствуйте,

Вчера я покупил ету шашку с клейма на Шаф и Синовя. Я хачу узнать, етат клин в дамаск где изготовлен, в Росия или Шаф заказал где то в Солинген.

Зараннее спосибо!

 

 В России.

Этот дамасский заказной клинок,с монограммой Фердинанда-1 изготовлен фирмой ШиС, в 1887г.в СПБ.
 


  • 1

#21 Макенна

Макенна

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 702 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:колпино
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 16:45:17

клин немецкий скорее всего


  • 1

#22 Игорь Аверьянов

Игорь Аверьянов

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 898 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Оренбург
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 16:49:09

Шаф и Сыновья не мог быть изготовителем этого клинка. Заказчиком- да. Расположение клейма об этом именно и говорит. Мог ли заказать в России? Конечно, мог, но у кого?

С большой долей вероятности клинок немецкий.


  • 1

#23 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено дек 19 2018 22:55:08

Есть сомнение, что мастерская Шафа изготавливала клинки?


  • 0

#24 Nikolay Kolev

Nikolay Kolev

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 298 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:София - България
  • Россия

Отправлено дек 19 2018 23:03:56

Можна на хвостик ест клейма? Я не хачу разобрать, потаму что сборка родная.

Прикрепленные изображения

  • Болгарская шашка образца 1884 года - Шаф и Синовя.

  • 0

#25 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено дек 19 2018 23:15:56

Не нужно разбирать. Мастерская ставила клеймо только на пяте.

SHaf_1909g__800.jpgi.gif


  • 2

#26 Бердыш

Бердыш

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 116 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено дек 20 2018 10:42:07

Разбирали уже похожую ситуацию на русской сабле М1865 мастерской ШиС : 

 

https://forum.ww2.ru...owtopic=4742744

 

В обоих случаях клинки золингеновские по заказу Шафа. 

 

Похожий рисунок дамаска на аннинской шашке Тюнегова с призовым клинком 1883 года.


  • 1

#27 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено дек 20 2018 12:14:18

В данном случае, что говорит за то, что клин выпущен  не в С,П.Б.?


  • 0

#28 Макенна

Макенна

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 702 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:колпино
  • Россия

Отправлено дек 20 2018 13:48:22

дамаск уж слишком немецкий


  • 2

#29 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено дек 20 2018 16:23:52

У меня есть аргумент посерьёзней в пользу Шафа.

 

Эта сабля выпущена в 90-х годах 19ст. В 1909г., в связи с указом на разрешение носить дедовские клинки, Шаф получил большие заказы от оф. гвардейских полков, на изготовление клычей. 

 

    Разница в 20 лет. Дамаск тот же.

 

 

Klynok_SHAF_800.jpgi.gif


  • 2

#30 Макенна

Макенна

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 702 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:колпино
  • Россия

Отправлено дек 20 2018 17:55:07

а клинок где делали?


  • 0

#31 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено дек 20 2018 18:08:34

Так понятно, СПБ.


  • 0

#32 Макенна

Макенна

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 702 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:колпино
  • Россия

Отправлено дек 20 2018 18:44:48

а я не знаю делал ли он клинки вообще,есть где то документы по этому?


  • 1

#33 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено дек 20 2018 20:15:53

...а должен знать,всё же сам из Столицы ... :)


  • 0

#34 bosy

bosy

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 130 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 20 2018 21:19:54

А что мешало Шафу заказать клинки для клычей в Золингене?/


  • 0

#35 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено дек 20 2018 23:30:02

Ничего! Но тот факт, что и через 20 лет, узор на клинке тот же, говорит в пользу Шафа. 

 

  В мастерской был наработан свой, узнаваемый, рисунок дамаска, это выглядит правдоподобней, чем предположение - мол немцы специально хранили подобный рецепт поковки в ожидании кода же Шафу захочется сделать заказ.


  • 0

#36 Негоголь

Негоголь

    Всегда

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 20 2018 23:59:23

Можно открыть каталог одной из немецких фирм и там будет такой рисунок среди прочих.
  • 2

#37 Макенна

Макенна

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 702 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:колпино
  • Россия

Отправлено дек 21 2018 02:56:25

думаю что шаф никаких клинков сам не делал, в Златоусте он не заказывал ибо дорого. Скорее всего у немцев заказывал 


  • 3

#38 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено дек 21 2018 08:55:05

Прочти последний абзац в этой книге, на 58-й стр.

 0_0_SHaf_2__800.jpgi.gif


  • 1

#39 SandySPB

SandySPB

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 306 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 21 2018 09:42:36

Можно открыть каталог одной из немецких фирм и там будет такой рисунок среди прочих.

Прикрепленные изображения

  • Болгарская шашка образца 1884 года - Шаф и Синовя.

  • 1

#40 Негоголь

Негоголь

    Всегда

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 21 2018 10:14:20

Книга есть не у всех,у меня нет.Можно было бы скан дать ,другим тоже любопытно будет.
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024