Перейти к содержимому

АУКЦИОН — ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ














 


Группа Дятлова

непознанное

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1673

#41 Fraulein Anika

Fraulein Anika
  • Пользователи
  • 5 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Челябинск
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 21:32

Посмотрите битву экстрасенсов,что Землянка выставил. Даже ведьма отказывается открыть правду,хотя видно что в курсе. Одно сказала,типа-не суйте сюда свой нос,это не подвластно обычному разуму.
Победитель Велес-тоже промямлил что-то в этом духе.

вы что такое советуете?)
Не вздумайте смотреть эту клоунаду.

В сети есть, как минимум, несколько документальных фильмов неплохих. Один снят студентами того же университета, где учились Дятловцы, если не ошибаюсь.
Очень мрачная, жуткая документалка. Со свидетельствами очевидцев и т.д и т.п.
Сейчас ссылки найду.

ТАУ (Телевизионное Агентство Урала). Там 6 или 7 серий фильма. Самая лучшая документалка на мой взгляд. 1997 год.
  • 0

#42 Winkel

Winkel

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 764 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 21:36

Вот.


  • 2

#43 nordmenn

nordmenn

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 029 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Петрозаводск
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 21:39

, а вот следы ребят были очень отчетливые и прям ждали поисковиков. Это к вопросу о мега-заговоре и инсценировке...))


Вроде там где следы сохранились, они были выпуклыми. Снег под ногой уплотняется, а вокруг рыхлый. Потом рыхлый снег выдувается, а след остается в виде некого "останца". Еще одно свидетельство, что паники не было. Уходили спокойно, шагом. Иначе характер следов был бы другой.


Всё верно, только вы попробуйте в пургу, ночью, без лыж по склону побежать .... не реально . Из палатки ночью в мороз людей может выгнать только паника .

  • 0

#44 Fraulein Anika

Fraulein Anika
  • Пользователи
  • 5 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Челябинск
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 21:39

, а вот следы ребят были очень отчетливые и прям ждали поисковиков. Это к вопросу о мега-заговоре и инсценировке...))


Вроде там где следы сохранились, они были выпуклыми. Снег под ногой уплотняется, а вокруг рыхлый. Потом рыхлый снег выдувается, а след остается в виде некого "останца". Еще одно свидетельство, что паники не было. Уходили спокойно, шагом. Иначе характер следов был бы другой.

А я наоборот находила информацию, что следы были оставлены в процессе бега. Вот например:
http://murders.ru/Da...up_2_4_sled.jpg

И описание к фото:

Фотография того самого следа ноги в ботинке (из коллекции Алексея Владимировича Коськина, екатеринбургского исследователя трагедии группы Игоря Дятлова). Сам отпечаток находится прямо под носком указывающего на него сапога. Отечаток неполон - хорошо пропечатался каблук и средняя часть подошвы, в то время как носок фактически "висит в воздухе". Такой характер отпечатка свидетельствует о том, что он оставлен в динамике, при движении вниз, когда упор приходится именно на пятку. Если бы человек в ботинке был статичен, подошва отпечаталась бы полностью. Если бы отпечаток был измерен, то простейшими арифметическими действиями можно было бы установить не только размер обуви человека, его оставившего, но и истинный размер его ступни, рост и вес. К сожалению, об этом нам тоже приходится говорить только в сослагательном наклонении.
  • 0

#45 Shaman

Shaman

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 176 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 21:40

Про тему с радиацией.
На одежде Кривонищенко и Дорошенко были обнаружены источники бета-распада.
Учитывая их профиль образования и работы - ничего удивительного.
Могли на лабораторной работе шмотки испачкать.
Для сведения, бета-источник - семечки, лист пищевой фольги не пробивает.
  • 0

#46 майкл1

майкл1

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 245 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 21:46

Основной вопрос действительно - источник паники?
  • 0

#47 Shaman

Shaman

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 176 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 21:50

Сорни-Най.
Ещё есть версии?
Я уже лет 10 на эту тему размышляю.
  • 1

#48 Fraulein Anika

Fraulein Anika
  • Пользователи
  • 5 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Челябинск
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 21:55

Основной вопрос действительно - источник паники?


Этого, к сожалению, никто никогда не узнает.
Если это природный фактор, то такова судьба у дятловцев. Как в том анекдоте - "как долго я вас всех собирал на этом корабле".
Если же это дело рук человека - это страшнее. Хотя и это на сегодняшний день тайна за семью печатями. Кто возможно был в курсе дела - давно уже там же, где и погибшие ребята. Документов скорее всего тоже никаких нет.

Кстати, вспомнился момент из фильма, который смотрела. В версии про "эскадрон смерти" (спец.войсках, занимавшихся поиском беглых заключенных) говорилось, что начальник одной из тех тюрем во время очередного застолья будучи в нетрезвом состоянии, проговорил стишок-загадку, которая считается придуманной Игорем Дятловым (дословно не помню). Возможно, журналистская утка. Но интересно.
  • 0

#49 Winkel

Winkel

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 764 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 22:00

А я один думаю, что товарищ Золотарев оказался в этой группе не случайно? :butcher:
  • 0

#50 Fraulein Anika

Fraulein Anika
  • Пользователи
  • 5 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Челябинск
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 22:07

А я один думаю, что товарищ Золотарев оказался в этой группе не случайно? :butcher:

А что Вас смущает в его присутствии?
По тем меркам маршрут был сложный, а он - опытный турист.
  • 0

#51 nordmenn

nordmenn

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 029 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Петрозаводск
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 22:25

Пишут что ему нужен был в зачёт поход такой сложности , он же инструктором по туризму был.
По поводу заговоров , ракет и т.д., мое мнение природа всегда сильней, страшней и не предсказуемей , её не дооценка , плюс сложившиеся обстоятельства и приводит к таким печальным последствиям.
  • 5

#52 Shaman

Shaman

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 176 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 22:26

А я один думаю, что товарищ Золотарев оказался в этой группе не случайно? :butcher:


Сложный вопрос, спросить уже некого.
Но мне кажецца, что не нужно плодить сущности.
Мог в поход и просто так двинуть.
  • 0

#53 Winkel

Winkel

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 764 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 22:31

Скажем так, у него самая "интересная" биография из всех..
  • 0

#54 Shaman

Shaman

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 176 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 22:38

Золотарёв был самым опытным в группе, согласен.
Но версия Ракитина о "контролируемой поставке", по-моему натуральная фантастика.
Даже сейчас это медвежий угол, а тогда вообще Альфа Центавра.
Передать свитер можно было и попроще.
  • 0

#55 Fraulein Anika

Fraulein Anika
  • Пользователи
  • 5 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Челябинск
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 22:39

По поводу заговоров , ракет и т.д., мое мнение природа всегда сильней, страшней и не предсказуемей , её не дооценка , плюс сложившиеся обстоятельства и приводит к таким печальным последствиям.


Полностью согласна. Можно строить абсолютно разные догадки. Правды никто никогда не узнает. Вся история настолько обросла мифами, что докопаться до сути уже вряд ли удастся.
Немного отступлю от темы. Когда метеорит упал у нас, тогда реально все поняли, что неважно кто ты и сколько у тебя денег. Природы пощады не знает. Чудо, что обошлось без серьезных жертв.
Конечно, возникают сомнения, строятся догадки, доказываются другие варианты (например, та же ракета). Рисуются графики, чертежи, формулы... К слову сказать, знакомая работает в пресс-службе МЧС и она недвусмысленно намекнула, что официальную версию о метеорите запустили в народ, а правды никто и не узнает.
Но суть в другом. Ракета это была в далеком 1959 году, метеорит, шаровая молния или другая неведомая хрень - не столь важно. Ребят не стало. И это повод задуматься каждому о смысле существования. Неважно, метеорит на тебя упадет или дорогие сограждане ракетой в тебя попадут. Нужно ценить то, что есть здесь и сейчас - свою жизнь и жизнь своих близких.
Есть над чем задуматься.
  • 7

#56 nordmenn

nordmenn

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 029 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Петрозаводск
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 22:53

Золотарёв был самым опытным в группе, согласен.
Но версия Ракитина о "контролируемой поставке", по-моему натуральная фантастика.
Даже сейчас это медвежий угол, а тогда вообще Альфа Центавра.
Передать свитер можно было и попроще.


У него вообще фантастика .... Диверсанты зачем то выгоняют туристов из палатки и дают им уйти на 1,5 км . Затем решают их убить, причём исключительно голыми руками . Упорно утверждается что ни каким другим способом как карате такие увечья как на нескольких телах ( сломаные рёбра ) появиться не могли.
Теперь смотрим фото с телами ...... и задаёмся вопросам как можно сломать рёбра.

Прикрепленные изображения

  • Группа Дятлова

  • 0

#57 Fraulein Anika

Fraulein Anika
  • Пользователи
  • 5 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Челябинск
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 22:59

Золотарёв был самым опытным в группе, согласен.
Но версия Ракитина о "контролируемой поставке", по-моему натуральная фантастика.
Даже сейчас это медвежий угол, а тогда вообще Альфа Центавра.
Передать свитер можно было и попроще.


У него вообще фантастика .... Диверсанты зачем то выгоняют туристов из палатки и дают им уйти на 1,5 км . Затем решают их убить, причём исключительно голыми руками . Упорно утверждается что ни каким другим способом как карате такие увечья как на нескольких телах ( сломаные рёбра ) появиться не могли.
Теперь смотрим фото с телами ...... и задаёмся вопросам как можно сломать рёбра.


Вот любопытные расчеты из интернета на этот счет.


Я попытался примерно оценить требуемую силу удара, для получения двустороннего двойного перелома 10 ребер у Дубининой. При оценке силы ударной нагрузки, вызвавшей некоторые разрушения, удобно оперировать энергией излома, т.к. это позволяет абстрагироваться от точек приложения нагрузки и жесткости объекта. Попробую применить этот метод к ребрам Дубининой по методу аналогии.
В качестве аналога возьму факт перелома собственного ребра, при падении с 20см на угол платформы. Поскольку практически вся нагрузка сконцентрировалась на этом ребре, за энергию излома можно принять потенциальную энергию падения моего тела с M=70кг с высоты H=0,2м.
E1=M*g*H= 70*10*0,2 = 140 Дж (g=10м/с^2 для простоты).
Замечу, что это оценка снизу, т.к. сломалось нижнее короткое ребро, которое заметно тоньше и слабее остальных.
Соответственно, чтобы сломать 10 ребер у Дубининой нужно:
E10 = E1*10 = 140 * 10 = 1400 Дж.
Теперь попытаемся перевести это в требуемую кинетическую энергию возможных предметов, которыми мог быть нанесен удар. А из нее, зная массу предмета, определить требуемую скорость V.
E10 = M*V^2/2, тогда V^2 = 2*E10/M, а V = КОРЕНЬ(2*E10/M)
Либо, для варианта падения, удобнее использовать потенциальную энергию, предполагая ее полный переход в кинетическую.
E10 = M*g*H Т.к. масса известна, определяем требуемую высоту падения H = E10/M/g
Считаем примеры:
1. Удар резиновой палкой ("демократизатором") весом 1 кг. Конструкция резиновой палки не позволяет, в значительных масштабах, "вкладывать вес тела" в удар.
V = КОРЕНЬ(2 * 1400Дж / 1кг) = 52,9м/с или 190 км/ч
Вывод: Разогнать палку до такой скорости никакой человек заведомо не в состоянии.
2. Удар наносит всем весом амбал весом 100 кг. Ударять может: Ногой, прикладом, головой, плечом и т.п. - это не имеет особого значения.
V = КОРЕНЬ(2 * 1400Дж / 100кг) = 5,29м/с или 19 км/ч
Конечно, можно предположить, что он бил с очень сильного разбега, но только не в лесу и не по снегу. К тому же это заняло бы немало времени, в течении которого, Дубинина не должна была бы отскочить и она должна была упираться спиной во что-то твердое. Иначе она просто бы отлетела в сторону, ослабив удар по ребрам.
3. Наконец падение с высоты на камни самой Дубининой и 3-4 ребят сверху. Примем их суммарный вес за 300 кг.
H = E10/M/g = 1400 Дж/300 кг/10 кг/м/с^2 = 0,4667 м !!!
Т.е. при групповом завале достаточно было упасть с полуметра!!!
Даже если я слишком завысил долю энергии удара, пришедшуюся на грудную клетку, очевидно, что высоты падения с 1-2 метров, вполне соответствующей падению с надува, вполне достаточно для получения такой травмы, при групповом завале.
4. Считаем вариант падения самой Дубининой. Вес ее (судя по фотогрфиям) можно принять примерно за 60 кг.
H = E10/M/g = 1400 Дж/60 кг/10 кг/м/с^2 = 2,333м
Теоретически проходит. Но! Это при условии, что вся энергия удара сконцентрировалась на грудине, а для этого она должна была упасть на что-то вроде толстого горизонтального самка собаки или высокого камня. Ничего подобного на фотографии кедра (по крайней мере на нижних 2 метрах) нет.
При падении же на плоскость, на грудину приложится только часть энергии (ИМХО не больше половины). Соответственно, высоту надо увеличивать (тоже примерно вдвое). А это уже больше 4 метров. Плюс еще такой существенный момент: Под кедром горел костер (по крайней мере, когда лазили высоко, он точно горел), соответственно там было светло и при падении потери пространственной ориентации бы не произошло. А без потери пространственной ориентации, люди бы инстинктивно выставляли конечности и ломали бы их. Но переломов конечностей нет.
Это вообще был главный аргумент против любой версии падения, высказанный альпинистами. Обойти его, собственно, и удалось только допущением, что падение проходило с полной потерей пространственной ориентации (в темноте и облаке снежной пыли от надува).
Из всех этих расчетов следует вывод, что нанесение травмы Дубининой при избиении практически нереально. Для этого требуется акробатика в духе боев без правил с прыжками с высоты и т.п., где у бьющего шансы покалечиться ненамного меньше, чем у того, кого он бьет. В условиях морозной ночи на снегу с камнями такое совершенно нереально.

  • 0

#58 Shaman

Shaman

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 176 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 23:16

Золотарёв был самым опытным в группе, согласен.
Но версия Ракитина о "контролируемой поставке", по-моему натуральная фантастика.
Даже сейчас это медвежий угол, а тогда вообще Альфа Центавра.
Передать свитер можно было и попроще.


У него вообще фантастика .... Диверсанты зачем то выгоняют туристов из палатки и дают им уйти на 1,5 км . Затем решают их убить, причём исключительно голыми руками . Упорно утверждается что ни каким другим способом как карате такие увечья как на нескольких телах ( сломаные рёбра ) появиться не могли.
Теперь смотрим фото с телами ...... и задаёмся вопросам как можно сломать рёбра.


А что это за фото? Вижу первый раз.
  • 0

#59 nordmenn

nordmenn

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 029 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Петрозаводск
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 23:32

[quote name='Shaman' timestamp='1362341816' post='2854257']
[quote name='nordmenn' timestamp='1362340411' post='2854212']
[quote name='Shaman' timestamp='1362339520' post='2854182']
Золотарёв был самым опытным в группе, согласен.
Но версия Ракитина о "контролируемой поставке", по-моему натуральная фантастика.
Даже сейчас это медвежий угол, а тогда вообще Альфа Центавра.
Передать свитер можно было и попроще.
[/quote]

У него вообще фантастика .... Диверсанты зачем то выгоняют туристов из палатки и дают им уйти на 1,5 км . Затем решают их убить, причём исключительно голыми руками . Упорно утверждается что ни каким другим способом как карате такие увечья как на нескольких телах ( сломаные рёбра ) появиться не могли.
Теперь смотрим фото с телами ...... и задаёмся вопросам как можно сломать рёбра.
[/quote]

А что это за фото? Вижу первый раз.
[/quote]

Фото вроде с уголовного дела. Совсем не давно фотографий 10 новых в сети появилось , только трупы . Сюда не знаю стоит ли выкладывать .
  • 0

#60 nordmenn

nordmenn

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 029 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Петрозаводск
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 23:38

Да, как я понял это "спасатели" перенесли трупы под скалу .... Просто во многих исследованиях утверждается что там вообще ни каких камней и обрывов нет.
  • 0

#61 Fraulein Anika

Fraulein Anika
  • Пользователи
  • 5 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Челябинск
  • Россия

Отправлено мар 03 2013 23:42

Еще один, на мой взгляд, милый вариант. Думаю не стоит даже говорить о нем. Фото взято с форума о дятловцах. И комментарий порадовал:
"Ну сфотографировали и что? Йети развернулся и ушёл. Где увязка причины и следствия?
А я вам синичку на ветке найду в снимках - она тоже добивала, доклёвывала глазки?"

Чудо просто, а не люди :)

Прикрепленные изображения

  • Группа Дятлова

  • 1

#62 Rash@

Rash@
  • Пользователи
  • 5 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:столица
  • Россия

Отправлено мар 04 2013 08:26

Ну так-то, сдаётся мне, подобных историй до-фига и больше, и со временем они ещё и "народным фольклёром" обрастают... Вот например - http://varvar.ru/kol...rayk/index.html
В 90-м, историю про четверых местных, всё местное население (Ревда,Ловозеро) интенсивно обсуждало, я на перевале лично видел туры сложенные с надписями, где их нашли, так вот местные в один голос твердили об ужасе на лицах и что бежали долго... там правда кил 15 будет... всё до сих пор на "Афоню" валят - так они типа местного йети называют...
  • 0

#63 Shaman

Shaman

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 176 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 04 2013 08:40

Может инфразвук?
Неужто йети настолько страшен, что люди прям на месте мрут?
  • 0

#64 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 9 месяцев
  • 22 971 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 04 2013 08:46

Может инфразвук?
Неужто йети настолько страшен, что люди прям на месте мрут?

Чего страшного? Вон даже в ГОсдуме сидит, никто что то не умер...
  • 7

#65 Rash@

Rash@
  • Пользователи
  • 5 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:столица
  • Россия

Отправлено мар 04 2013 09:16

Гы... ну не знаю, сам Афоню не видел, хотя помотался по тем местам конкретно (чё за заработок не сделаешь)...
Ну а про местных, говорят што один из четверых, вроде самый младший, в палатке на озере остался, ну так вот он типа совсем седой был, да и места там, ну не очень дикие (всё конечно относительно), моё имхо просто замёрзли - но что-то их напугало...
А вооще на Кольском много баек про йети-Афоню...
Да и просто в природе до-фига необъяснимого..., а ещё там в округе базы военные, колонии всяческие с зеками беглыми, ну рудники радиоактивные... дофига вариантов - есть где фантазии разгуляться...
пы.сы. А так то сами местные Афоню побаиваются...)
  • 0

#66 Fraulein Anika

Fraulein Anika
  • Пользователи
  • 5 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Челябинск
  • Россия

Отправлено мар 04 2013 09:30

Я тут подумала... А что если ребята перед сном, сидя в палатке, рассказывали друг другу страшные истории. Это в походах, особенно среди молодых людей, очень распространенная вещь. Рассказывали те же самые легенды о Йети, о летающих огненных шарах, еще о чем-нибудь неведомом. Наверняка же в курсе были куда шли. Опять же, по свидетельству их друзей, они все интересовались мансийской тематикой и их шаманизмом.
Ну а дальше все что угодно - метель, создающая какие-нибудь специфические звуки, где-то грохнуло громко и пошло эхо, или как рассказывали выше "дерево на палатку падает" - не столь важно. У страха глаза велики. Паника и все рванули из палатки.
В фильме нынешнем, кстати, вначале упоминается такой термин как "гипотермическая деменция" (грубо говоря, слабоумие, вызванное низкими температурами). Тоже могло сыграть свою роль при данном развитии событий.
  • 0

#67 Shaman

Shaman

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 176 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 04 2013 09:55

Я тут подумала... А что если ребята перед сном, сидя в палатке, рассказывали друг другу страшные истории. Это в походах, особенно среди молодых людей, очень распространенная вещь. Рассказывали те же самые легенды о Йети, о летающих огненных шарах, еще о чем-нибудь неведомом. Наверняка же в курсе были куда шли. Опять же, по свидетельству их друзей, они все интересовались мансийской тематикой и их шаманизмом.
Ну а дальше все что угодно - метель, создающая какие-нибудь специфические звуки, где-то грохнуло громко и пошло эхо, или как рассказывали выше "дерево на палатку падает" - не столь важно. У страха глаза велики. Паника и все рванули из палатки.
В фильме нынешнем, кстати, вначале упоминается такой термин как "гипотермическая деменция" (грубо говоря, слабоумие, вызванное низкими температурами). Тоже могло сыграть свою роль при данном развитии событий.


У меня вопрос.
Вы в поход ходили когда-нибудь, в палатке ночевали?
Дятлов сотоварищи не офисный планктон на шашлыках, в этом то всё и дело.
Паникеры и прочие легковозбудимые субъекты не ходят в 22-дневные походы зимой.

  • 2

#68 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 9 месяцев
  • 22 971 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 04 2013 09:59

Я тут подумала... А что если ребята перед сном, сидя в палатке, рассказывали друг другу страшные истории. Это в походах, особенно среди молодых людей, очень распространенная вещь. Рассказывали те же самые легенды о Йети, о летающих огненных шарах, еще о чем-нибудь неведомом. Наверняка же в курсе были куда шли. Опять же, по свидетельству их друзей, они все интересовались мансийской тематикой и их шаманизмом.
Ну а дальше все что угодно - метель, создающая какие-нибудь специфические звуки, где-то грохнуло громко и пошло эхо, или как рассказывали выше "дерево на палатку падает" - не столь важно. У страха глаза велики. Паника и все рванули из палатки.
В фильме нынешнем, кстати, вначале упоминается такой термин как "гипотермическая деменция" (грубо говоря, слабоумие, вызванное низкими температурами). Тоже могло сыграть свою роль при данном развитии событий.

Если бы им было лет по 10-12 то возможно. Но тут были достаточно взрослые ребята, на дворе стоял конец 50-х, какие могли быть мистические истории??
  • 0

#69 Fraulein Anika

Fraulein Anika
  • Пользователи
  • 5 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Челябинск
  • Россия

Отправлено мар 04 2013 10:12

Я тут подумала... А что если ребята перед сном, сидя в палатке, рассказывали друг другу страшные истории. Это в походах, особенно среди молодых людей, очень распространенная вещь. Рассказывали те же самые легенды о Йети, о летающих огненных шарах, еще о чем-нибудь неведомом. Наверняка же в курсе были куда шли. Опять же, по свидетельству их друзей, они все интересовались мансийской тематикой и их шаманизмом.
Ну а дальше все что угодно - метель, создающая какие-нибудь специфические звуки, где-то грохнуло громко и пошло эхо, или как рассказывали выше "дерево на палатку падает" - не столь важно. У страха глаза велики. Паника и все рванули из палатки.
В фильме нынешнем, кстати, вначале упоминается такой термин как "гипотермическая деменция" (грубо говоря, слабоумие, вызванное низкими температурами). Тоже могло сыграть свою роль при данном развитии событий.

Если бы им было лет по 10-12 то возможно. Но тут были достаточно взрослые ребята, на дворе стоял конец 50-х, какие могли быть мистические истории??

Им было в среднем 21-24 года. За исключением разве что Золотарева.
Если Вы читали их дневники, которые они вели в походе, то ребята довольно веселые. Не профессорским языком писались эти дневники (даже общий, походный, а личные и подавно). Поэтому предположить то, что они могли рассказывать друг другу что-то вполне можно. Даже если отбросить момент запугивания друг друга, то просто делились информацией.
Напоминаю, про мансийских шаманов они знали и интересовались ими (в их фотографиях есть снимки с мансийской символикой). С кем-то из манси они встречались на своем пути. Гипотетически предположить, что и про Йети они слышали тоже можно.
Кстати, еще вспомнила, что читала будто бы когда поисковики обнаружили палатку, в ней было найдено всего 1 полено. Это что ж получается, они намеревались всю ночь одной деревяшкой греться?
  • 0

#70 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 9 месяцев
  • 22 971 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 04 2013 10:15

И как одно полено связанно со страшилками и рассказами о шаманах? И не следует забывать, что нашли их не на следующий день, а спустя продолжительное время. Может дрова около палатки лежали и просто внимание на них не обратили?
  • 0

#71 Shaman

Shaman

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 176 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 04 2013 10:16

Чай с утра вскипятить.
  • 0

#72 Fraulein Anika

Fraulein Anika
  • Пользователи
  • 5 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Челябинск
  • Россия

Отправлено мар 04 2013 10:18

И как одно полено связанно со страшилками и рассказами о шаманах? И не следует забывать, что нашли их не на следующий день, а спустя продолжительное время. Может дрова около палатки лежали и просто внимание на них не обратили?


Никак не связано. Просто еще один непонятный момент в истории. Возможно и не обратили. Там на многое внимание не обращалось.
  • 0

#73 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 9 месяцев
  • 22 971 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 04 2013 10:24

Тут еще есть важный момент. Никто из нас не читал самого уголовного дела, а черпаем инфу из интернета да телеящика и прессы. А написать можно все, любые фантазии как и рассказать по телеку. А что и как было НА САМОМ деле мы не знаем, может медведь напал, вот все и разбежались.

  • 1

#74 Shaman

Shaman

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 176 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 04 2013 10:28

В сети есть сканы уголовного дела.
С протоколами допросов свидетелей и фото.
Медведя там точно не было.
  • 0

#75 sarmat

sarmat

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 841 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 04 2013 10:32

Я тут подумала... А что если ребята перед сном, сидя в палатке, рассказывали друг другу страшные истории. Это в походах, особенно среди молодых людей, очень распространенная вещь.


Люди пошли зимой в длительный поход, люди - не школьники, а то, о чем Вы пишете - про походы на шашлыки с гитарой летом.
Я сам с института хожу в походы, после перехода и вечернего ужина обычно не до баек - принимаешь 100 гр и отбиваешься как убитый.
Одна колготня с обустройством ночевки после длительного перехода настраивает только на 2 мысли - пожрать и СПАТЬ, СПАТЬ, СПАТЬ.
  • 0

#76 nordmenn

nordmenn

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 029 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Петрозаводск
  • Россия

Отправлено мар 04 2013 10:34

Я тут подумала... А что если ребята перед сном, сидя в палатке, рассказывали друг другу страшные истории. Это в походах, особенно среди молодых людей, очень распространенная вещь. Рассказывали те же самые легенды о Йети, о летающих огненных шарах, еще о чем-нибудь неведомом. Наверняка же в курсе были куда шли. Опять же, по свидетельству их друзей, они все интересовались мансийской тематикой и их шаманизмом.
Ну а дальше все что угодно - метель, создающая какие-нибудь специфические звуки, где-то грохнуло громко и пошло эхо, или как рассказывали выше "дерево на палатку падает" - не столь важно. У страха глаза велики. Паника и все рванули из палатки.
В фильме нынешнем, кстати, вначале упоминается такой термин как "гипотермическая деменция" (грубо говоря, слабоумие, вызванное низкими температурами). Тоже могло сыграть свою роль при данном развитии событий.


У меня вопрос.
Вы в поход ходили когда-нибудь, в палатке ночевали?
Дятлов сотоварищи не офисный планктон на шашлыках, в этом то всё и дело.
Паникеры и прочие легковозбудимые субъекты не ходят в 22-дневные походы зимой.


Это заблуждение, я уже приводил пример как выскакивал из палатки просто из-за крика приятеля которому что то ночью почудилось, сначала сонный выбегаешь а потом начинаешь соображать. А я в карельских лесах по 2-3 недели жил и было дело в октябре по первому снегу один без тёплых вещей и палатки ночевал ( заблудился :swoon: ) . Какая то причина их выгнала из палатки и они видимо спонтанно приняли роковое решение уйти на безопасное расстояние .
  • 0

#77 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 9 месяцев
  • 22 971 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 04 2013 10:34

В сети есть сканы уголовного дела.
С протоколами допросов свидетелей и фото.
Медведя там точно не было.

Медведь это просто как вариант. :D Ну тогда, раз тема пошла, стоило бы сюда сканы кинуть с протоколами, или ссылку на сайт, вот и обсуждали бы с основой на материалы. Я например их не видел и не читал, как и большинство тут..
  • 0

#78 Fraulein Anika

Fraulein Anika
  • Пользователи
  • 5 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Челябинск
  • Россия

Отправлено мар 04 2013 10:36

[quote name='sarmat' timestamp='1362382364' post='2854579']
[quote name='Fraulein Anika' timestamp='1362378618' post='2854483']
Я тут подумала... А что если ребята перед сном, сидя в палатке, рассказывали друг другу страшные истории. Это в походах, особенно среди молодых людей, очень распространенная вещь.
[/quote]

Люди пошли зимой в длительный поход, люди - не школьники, а то, о чем Вы пишете - про походы на шашлыки с гитарой летом.
Я сам с института хожу в походы, после перехода и вечернего ужина обычно не до баек - принимаешь 100 гр и отбиваешься как убитый.
Одна колготня с обустройством ночевки после длительного перехода настраивает только на 2 мысли - пожрать и СПАТЬ, СПАТЬ, СПАТЬ.
[/quote]
Спорить не имею права, так как это всего лишь мои догадки. Спасибо за разумную критику :)

[quote name='Stive' timestamp='1362381890' post='2854561']
Тут еще есть важный момент. Никто из нас не читал самого уголовного дела, а черпаем инфу из интернета да телеящика и прессы. А написать можно все, любые фантазии как и рассказать по телеку. А что и как было НА САМОМ деле мы не знаем, может медведь напал, вот все и разбежались.
[/quote]
Видите ли в чем дело... Даже если и удастся найти это уголовное дело, то все равно, часть его засекречена. И видимо именно та часть, которая может дать ответ на самый главный вопрос: "почему?".
  • 0

#79 Shaman

Shaman

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 176 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 04 2013 10:36

В сети есть сканы уголовного дела.
С протоколами допросов свидетелей и фото.
Медведя там точно не было.

Медведь это просто как вариант. :D Ну тогда, раз тема пошла, стоило бы сюда сканы кинуть с протоколами, или ссылку на сайт, вот и обсуждали бы с основой на материалы. Я например их не видел и не читал, как и большинство тут..


http://fond-dyatlov....l.com/5688.html

Читать реально дофига.
  • 1

#80 nordmenn

nordmenn

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 029 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Петрозаводск
  • Россия

Отправлено мар 04 2013 10:37

Вчера ночью на камчатке трое альпинистов замёрзли насмерть, пошли искать заблудившегося .... Метель и - 17 градусов легко сделали своё дело.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2019