Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Пехотник на оригинальность


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 Salvatrucho

Salvatrucho

    Рядовой

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:Пенза
  • Россия

Отправлено мар 15 2022 16:47:54

Здравствуйте! Решил приобрести данный экземпляр, что скажете?
  • 1

#2 Salvatrucho

Salvatrucho

    Рядовой

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:Пенза
  • Россия

Отправлено мар 15 2022 17:53:38

.
  • 0

#3 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 152 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено мар 15 2022 22:29:11

Оригинал,не клейменый  Holler......

С уважением.


  • 1

#4 Salvatrucho

Salvatrucho

    Рядовой

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:Пенза
  • Россия

Отправлено мар 19 2022 16:16:45

Фото клинка:
  • 0

#5 Denis69

Denis69

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 117 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Ржев
  • Россия

Отправлено мар 21 2022 08:58:33

Новодел, без сомнений
  • 0

#6 Salvatrucho

Salvatrucho

    Рядовой

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:Пенза
  • Россия

Отправлено мар 21 2022 13:24:08

Уже были споры на тему этих отверстий. Вроде как американский вид ослабления хвостовика, нет?
  • 0

#7 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 152 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено мар 21 2022 19:16:27

Уже были споры на тему этих отверстий. Вроде как американский вид ослабления хвостовика, нет?

Хороший поздний клин, отверстие технологическое.......

С уважением.


  • 1

#8 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено мар 21 2022 20:12:23

А почему поздний ? 

Да и сгон под резьбу на хвостовике указывает на неподходящий диаметр заготовки . Про отверстие не стану, но то, что видел раньше было сделано в утолщённой части хвостовика.

Лично для меня стрёмный клинок.  Ножны , кстати, тоже.

Только мнение. 


  • 0

#9 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 152 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено мар 21 2022 23:36:46

Всегда думал , что ранний хвост такой......

 


  • 1

#10 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено мар 22 2022 00:02:27

Всё правильно, именно такой. Это я вопрос не верно сформулировал. 

Постараюсь по другому сформулировать...

Ранний или поздний , по моему мнению, это когда оригинальный. А если клинок окажется копийным? то тогда как это называть? Воспроизводство раннего клинка? Или просто ранний клинок? 

 

Я имел ввиду это.


  • 0

#11 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 152 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено мар 22 2022 00:16:12

Всё правильно, именно такой. Это я вопрос не верно сформулировал. 

Постараюсь по другому сформулировать...

Ранний или поздний , по моему мнению, это когда оригинальный. А если клинок окажется копийным? то тогда как это называть? Воспроизводство раннего клинка? Или просто ранний клинок? 

 

Я имел ввиду это.

Понятно......, но мне предмет все же  нравится,.....

С уважением.


  • 2

#12 Salvatrucho

Salvatrucho

    Рядовой

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:Пенза
  • Россия

Отправлено мар 24 2022 03:24:12

Оригинал,не клейменый  Holler......
С уважением.

Порыскал на http://www.heeresdol..._f_horster.html
Мне кажется гарда принадлежит Horster, очень похожа.
  • 1

#13 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 818 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено мар 24 2022 20:54:11

На мой взгляд оригинальный предмет. Позднее исполнение мелкого производства, комплектующие от разных субподрядчиков
  • 1

#14 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 152 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено мар 24 2022 23:05:09

 

Оригинал,не клейменый  Holler......
С уважением.

Порыскал на http://www.heeresdol..._f_horster.html
Мне кажется гарда принадлежит Horster, очень похожа.

 

Да нет, это Holler - скажем так 4-й тип, с  Horster они похожи, но это не он, посмотрите внутри гарды маркировка есть? Если предмет на руках.....

С уважением.


  • 0

#15 Salvatrucho

Salvatrucho

    Рядовой

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:Пенза
  • Россия

Отправлено мар 25 2022 02:09:57

[quote name="sod" post="5721691" timestamp="1648152309"][quote name="SALVATRUCHO" post="5721358" timestamp="1648081452"]
[quote name="sod" post="5718226" timestamp="1647372551"]
Оригинал,не клейменый  Holler......
С уважением.
[/quote]
Порыскал на http://www.heeresdol..._f_horster.html
Мне кажется гарда принадлежит Horster, очень похожа.
 
Да нет, это Holler - скажем так 4-й тип, с  Horster они похожи, но это не он, посмотрите внутри гарды маркировка есть? Если предмет на руках.....
С уважением.
[/quote][/quote]
Снова раскрутил, клейма нет.
  • 0

#16 Salvatrucho

Salvatrucho

    Рядовой

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:Пенза
  • Россия

Отправлено мар 25 2022 02:20:01

Данный предмет выставил на двух форумах. Коллега отнёс ножны в раздел «новодела» предоставив факты, такие как:
1. Припаянный кончик ножен
2. Зазоры в местах прилегание обоймиц к основе ножен
3. Нехарактерная зернистость в сочетании с обоймицами
Прилагаю хорошие фото:
  • 0

#17 Salvatrucho

Salvatrucho

    Рядовой

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:Пенза
  • Россия

Отправлено мар 25 2022 02:21:39

Ножны магнитные
  • 0

#18 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 818 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено мар 25 2022 09:21:02

Оригинальные поздние ножны. Низ ножен вытянут прессом. Зазоры встречались

  • 1

#19 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 818 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено мар 25 2022 10:39:48

Увидел тему на параллельном, но раз уже здесь стал писать, то и отвечу здесь. Такие ножны дженерик использовали несколько производителей в поздний период производства, а не только Винген. И как раз, тело ножен оставалось единым, а обоймицы могли меняться. Кстати, уже никто не заморачивался с остатками литейной формы сбоку орнамента обоймиц. Книжные примеры поздних исполнений , SMF и WkC

  • 1

#20 Salvatrucho

Salvatrucho

    Рядовой

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:Пенза
  • Россия

Отправлено мар 25 2022 10:59:10

Увидел тему на параллельном, но раз уже здесь стал писать, то и отвечу здесь. Такие ножны дженерик использовали несколько производителей в поздний период производства, а не только Винген. И как раз, тело ножен оставалось единым, а обоймицы могли меняться. Кстати, уже никто не заморачивался с остатками литейной формы сбоку орнамента обоймиц. Книжные примеры поздних исполнений , SMF и WkC


Спасибо за информацию!
  • 0

#21 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 152 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2022 13:19:10

Про ножны коллега дал более чем развернутый ответ, про клеймо на гарде спросил,а вдруг там Херстер т.к. он клеймил поздние гарды и я ошибся, но есть ряд признаков что гарда Хелера, а так - все сказано выше..........

С уважением.


  • 0

#22 Salvatrucho

Salvatrucho

    Рядовой

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:Пенза
  • Россия

Отправлено мар 25 2022 22:49:26

Про ножны коллега дал более чем развернутый ответ, про клеймо на гарде спросил,а вдруг там Херстер т.к. он клеймил поздние гарды и я ошибся, но есть ряд признаков что гарда Хелера, а так - все сказано выше..........
С уважением.

Я же ответил, что клейма нет.
  • 0

#23 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 152 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено мар 25 2022 23:14:15

 

Про ножны коллега дал более чем развернутый ответ, про клеймо на гарде спросил,а вдруг там Херстер т.к. он клеймил поздние гарды и я ошибся, но есть ряд признаков что гарда Хелера, а так - все сказано выше..........
С уважением.

Я же ответил, что клейма нет.

 

Вы наверное не поняли мой ответ,Херстер если допустить что это он,клеймил свои поздние гарды в большинстве случаев.....

С уважением.


  • 0

#24 Salvatrucho

Salvatrucho

    Рядовой

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:Пенза
  • Россия

Отправлено мар 26 2022 11:10:47

[quote name="sod" post="5722026" timestamp="1648239255"][quote name="SALVATRUCHO" post="5722017" timestamp="1648237766"]
[quote name="sod" post="5721834" timestamp="1648203550"]
Про ножны коллега дал более чем развернутый ответ, про клеймо на гарде спросил,а вдруг там Херстер т.к. он клеймил поздние гарды и я ошибся, но есть ряд признаков что гарда Хелера, а так - все сказано выше..........
С уважением.
[/quote]
Я же ответил, что клейма нет.
[/quote]
Вы наверное не поняли мой ответ,Херстер если допустить что это он,клеймил свои поздние гарды в большинстве случаев.....
С уважением.[/quote]

Да, извините, неправильно понял
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024