Сообщений в теме: 56

[FeCactus]

Доброго! 

Есть вот такая лента

более детальные фото здесь: 

https://forum.ww2.ru...pic=4690271&hl=

Прикрепленные изображения

• 

[maus1976]

Как дембельская.Такого не видел.

[Kilot]

ИМХО якоря вышиты на современный манер, да и звезды красные причем тут?

[ksologub]

Не букетная, а дембельская 

[Парамоша]

Там флаг Англии и России.

 

Кореец мог по своим возможностям до Англии дойти?

 

Думаю нет....

 

 

Ну и на бесках России носили чужые флаги?

 

Нет.....

 

 

Значит стояли в одном порту.

[Парамоша]

Лента скорее всего в память об этих событиях.

 

«Кореец» нёс службу на Дальнем Востоке, куда он перешёл с Балтики. В 1895-1900 годах нес стационарную службу в японских, корейских и китайских портах^[1].

 

«Кореец» после боя с китайскими фортами

В 1900 году, в составе международной эскадры принимал участие в подавлении восстания «боксёров». 16 мая «Кореец» покинул Порт-Артур вместе с отрядом адмирала М. Г. Веселаго, а 18 мая уже принял участие в боевых действиях. 4 июня «Кореец» вместе с союзными канонерскими лодками обстреливал форты Таку, при этом получил 6 попаданий снарядов и потери: 9 убитых и 20 раненых. За доблесть в этом бою «Кореец» был награждён Георгиевским серебряным рожком^[2]. В честь убитого в бою офицера канонерской лодки, лейтенанта Е. Н. Буракова, был назван захваченный у Таку китайски

[Парамоша]

Так как в Русско-Японскую Англия не была союзницей России.

[maus1976]

Да какая Англия,Вы о чем?

[Парамоша]

Да какая Англия,Вы о чем?

Хм...

 

Я о флаге скрещенном с Андреевским.

 

На сколько я понимаю в флагах,это Английский Юнион...джек.

 

Вы что то другое видите?

[Парамоша]

Вот этот.

 

Называется Юнион Джек.

Флаг Великобритании.

 

 

Прикрепленные изображения

• 

[Парамоша]

А вот этот Андреевский.

ВМФ России обозначает..

 

 

 

 

Прикрепленные изображения

• 

[Парамоша]

Ну отсюда вывод.

 

Это дембельская поделка.

В память о совместных боевых действиях в Китае.....

 

 

Вот войска которые участвовали в интервенции:

 

 

 

Как то так....

Прикрепленные изображения

• 

[maus1976]

Это не английский флаг,а гюйс,который был в русском флоте.

[maus1976]

Посмотрите внимательный.Если не ошибаюсь,гюйс поднимался на кораблях 1и2 ранга.

[Парамоша]

Посмотрите внимательный.Если не ошибаюсь,гюйс поднимался на кораблях 1и2 ранга.

А Кореец корабль 2го ранга? или 1го?

[maus1976]

Вот не знаю,инет Вам в помощ.

[maus1976]

Не знаю,инет Вам в помощ.

[FeCactus]

Это дембельская неуставная лента, всё может быть, но я считаю, что это гюйс.

[Александр ХХХ]

На ленте не юнион Джек, у которого поле синее, а сам крест красный. Это штандарт великих князей, у которого как раз поле красное, а крест синий.

[FeCactus]

https://antikvariat....6/#.WbUGkcv-rqA

[Наталья Филиппова]

На ленте не юнион Джек, у которого поле синее, а сам крест красный. Это штандарт великих князей, у которого как раз поле красное, а крест синий.

На штандарте орёл должен быть в золотом поле.

Это, как написал коллега Маус - русский гюйс. В данном случае не имеет значения - какой ранг у корабля. Ибо вышит гюйс для красоты. Как одна из разновидностей военно-морского флага. 

[ksologub]

Там флаг Англии и России.

 

Кореец мог по своим возможностям до Англии дойти?

 

Думаю нет....

 

 

Ну и на бесках России носили чужые флаги?

 

Нет.....

 

 

Значит стояли в одном порту.

Вячеслав, я смотрю мат.часть Вы так и не начали учить...Жаль...

[FeCactus]

Не букетная, а дембельская 

 

 

необязательно, матрос мог продолжить службу, а эту изготовить как память о взорванном Корейце.  

[Наталья Филиппова]

 

Не букетная, а дембельская 

 

 

необязательно, матрос мог продолжить службу, а эту изготовить как память о взорванном Корейце.  

 

Изготовил ли её как память матрос, или артель на волне патриотического подъёма вокруг Чемульпо, - к взорванной канонерке лента отношения не имеет. 

Я полагаю, что эта сувенирная патриотика. Уж слишком разукрашена. У моряков с "Корейца" всё было гораздо проще. 
Фото сделано в Нагасаки незадолго до войны. 

Прикрепленные изображения

• 

[FeCactus]

На фото матросы с регламентированными лентами длиной 140см. Данная же лента имеет длину 236см, на матросе при росте около 175см будет доставать до пояса, что соответствует неуставным правилам ношения среди матросов и данная традиция поддерживается по сей день среди дембелей ВМФ РФ.

Изготовить сувенирку воинской принадлежности да ещё и носить её? Очень чревато... В общем и целом встречаются они значительно реже уставных, ситуация такая же примерно как с фрачными знаками российской империи. 

[FeCactus]

обратите внимание на матроса во втором ряду крайний слева, это лишь подтверждает, что и во время службы на судне допускалось ношение неуставных лент. 

[FeCactus]

Учитывайте, что экипаж корейца из 174 человек. 

[Парамоша]

обратите внимание на матроса во втором ряду крайний слева, это лишь подтверждает, что и во время службы на судне допускалось ношение неуставных лент. 

Да ладно....

 

А может это Дембеля памятное фото делают как в Сов.армии на память?

[ksologub]

к взорванной канонерке лента отношения не имеет. 

Я полагаю, что эта сувенирная патриотика. Уж слишком разукрашена. 

Не факт. Ленты РИФ нерегламентированного вида были, порой, весьма сильно орнаментированы...

Вот, например, фрагмент фото из коллекции уважаемого Игоря Устинова, любезно предоставленного им для нашего издания 

Прикрепленные изображения

• 

[Наталья Филиппова]

А почему "ъ" залезает под "ц" и откуда точка в конце?

[октябренок]

Лента "сувенирная".

Носилась моряками в фотосалоне и на Родине.

Существовало огромное количество вариантов подобных.Зависело от фантазии и средств матроса.Самые интересные(на мой взгляд) с инициалами владельца.

Прикрепленные изображения

• 

[ksologub]

А почему "ъ" залезает под "ц" и откуда точка в конце?

"Залезает" - потому что была сшита

https://forum.ww2.ru...pic=4690271&hl=

 

Точка в конце - на приказных рисунках она как раз чаще всего есть, в отличие от реальных "уставных" лент.

Неписанным исключением из этого правила были, кстати, реальные ленты судов ГЭ на которых точки встречаются намного чаще, чем на прочих лентах...

Прикрепленные изображения

• 

[ksologub]

 на матросе при росте около 175см будет доставать до пояса

Средний рост матросов РИФ полагаю, был ниже...

[октябренок]

Точка-это,таки,шик в вышивке "сувенирок".Уставные-то не вышивались ни разу...

[Наталья Филиппова]

Точка-это,таки,шик в вышивке "сувенирок".Уставные-то не вышивались ни разу...

С чем, собственно, я и пытаюсь достучаться. Ни точек не бывает в уставном РИФ, ни вышивок, ни сшивок. 

...Ленты, я конечно, не собираю. А вот фотографий у меня РИФ - тележка без вагона. 

[ksologub]

Наталья, я тоже пытался достучаться, но ,видимо, не получилось 

"Вышиванки", аналогичные представленной ТС - это дембелизм. Что и было мною изначально озвучено.

"Букетные" ленты ,как правило, имели надпись, наносимую аналогично надписям на уставных лентах. 

Приказные рисунки с точкой в конце надписи я уже приводил выше.

Поскольку фото нижних чинов РИФ Вам знакомы, значит, встречались абсолютно "уставные" с точкой. Например, такие...

Прикрепленные изображения

• 

[FeCactus]

матрос мог в дембель уйти до печальной развязки с судном, мог сразу после потопления или же продолжить службу.

Никто  не утверждает, что матрос находясь на корейце носил её. Памятная лента изготовленная на заказ матросом о службе на корейце, в народе "букетная" лента. 

Судя по богатому орнаменту ручной работы недешево она вышла,  да и длина , рослый был человек. Кстати ошибся, перемерил, 226см длина. 

[ksologub]

Памятная лента изготовленная на заказ матросом о службе на корейце, в народе "букетная" лента. 

 

"Букетная" лента - это тоже неуставщина, но по другому поводу и в другом исполнении...

[октябренок]

Как говорится,весь стук услышан.Одно дело нанесение точки краской("Устав"),иное дело вышить её("ДМБ").У меня два вагона фоток по РИФ.Правда,от букетно-сувенирной темы избавляюсь.Не интересно...

[kubatkin]

Не букетная, а дембельская

Кирилл Николаевич, поясните незнающим чем дембельская от букетной отличается. "Издание " скорее всего не все прочтут.