Сообщений в теме: 48

[Kosstas]

Помогите по клейму определить как выглядела эта шашка? Какую фурнитуру к ней искать, какая фурнитура была у ножен?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[аркан77]

Скорее всего царская драгунка. Солдатская или офицерская не понять. Изгиб рукоятки у них разный. Образца 1891г.

[Niko55]

Шашка Драгунская солдатская обр.1881 г. 

Год Выпуска 1888г.. На эфесе и латуни ножен стояло клеймо  "В"  в круге

[Kosstas]

Пожалуйста, залейте фото, нужно понять какую латунь нужно искать, как на клин, так и на ножны.

Ответевшим большое спасибо.

[Niko55]

Вот Шашка  на 1889 год , ножен нет.

1888 год был переходным для крепления штыка

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Kosstas]

Большое спасибо. Тоесть если я правильно понял, ножны у нее были как на фото, так?

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Niko55]

В вашем случае, видимо было такое крепление, как у вас на фото.

... или крепление штыка внутри ножен  

[Kosstas]

А такие ножны тоже аутентичны?

Прикрепленные изображения

• 

[Niko55]

Все таки в вашем случае, согласно Кулинского, ножны со штыком.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[аркан77]

Фурнитуру по буквам подобрать... Долго но можно.

[Kosstas]

Посмотрел по внимательней, клеймо кажись 1868г.

[SandySPB]

Не может там быть 1868. И не заморачивайтесь особо с буквами на фурнитуре, клинок в таком состоянии, что конфетки все равно не получится..

Кстати, показали бы его целиком, может, вообще говорить не о чем..

[Kosstas]

Да, клинок в удручающем состоянии, как будто танк по нему проехал, потому и не показал полностью, ибо особого смысла пока нет. Но сама тема очень интересная, не то что бы хочу в нее плотно войти, но заполнить существующий пробел, стоит. Тем более что появился повод.

Почему вы считаете что 1868г. не может быть? Средняя набитая цифра, явно отличается от двух крайних.

[Niko55]

Шашки обр.1868 г в отличии от шашки 1888 г имели другую геометрию клинка и другие клейма

[Kosstas]

такие детали будут аутентичны? Ну кроме стакана.

Прикрепленные изображения

• 

[командирвоза]

нет. Это советы.

[Kosstas]

А как блин отличить!

[Niko55]

А как блин отличить!

По клеймам  царские "А"  "В"  "П" "Ш" "У" часто без клейм ....

                      советы  "Н" "Нв" "О"  "К"  "Л" "Г" "М" "Ц" ......  

и по личному опыту , визуально,

[SVV66]

На 1888 год клейма Л и В.

[Kosstas]

Огромное спасибо друзья!

Ну и еще, так понял шашка и чехол были такие, верно?

Прикрепленные изображения

• 

[Niko55]

Огромное спасибо друзья!

Ну и еще, так понял шашка и чехол были такие, верно?

...Да ножны такие.

[SVV66]

Огромное спасибо друзья!

Ну и еще, так понял шашка и чехол были такие, верно?

Зти ножны под штык винтовки системы Мосина образца 1891 года. А в 1888 году крепление под штык были для драгунской винтовки системы Бердана № 2.  Нижняя гайка была ниже, так- как штык был длинней. И форма гнёзд на гайках под штык бали другие, так-как в сечении были другие размеры. Это если подробно. А так на внешний вид примерно так.

[SVV66]

Вот на 1888 год.

Прикрепленные изображения

• 

[SVV66]

И ещё. Верхняя с 1888 года, нижняя до 1888 года

Прикрепленные изображения

• 

[Kosstas]

Вот на 1888 год.

А как же ее отличать по фото? На что обращать внимание?

[SVV66]

Расстояние между наконечником и нижней гайкой крепления штыка. У шашки 1888 года со штыком к винтовке Бердана №2 расстояние полтора наконечника, а с 1891 года со штыком к винтовке Мосина два наконечника. Так понятно?

[Kosstas]

Так вы меня совсем запутали, и теперь вообще ни чего не понятно.)
Предположу что речь идет о том, что наконечник, это так называемый "стакан", т.е. латунное окончание ножен, нижняя гайка, это самое нижнее кольцо куда вкладывается кончик штыка. И если замерить расстояние между наконечником/стаканом и нижней гайкой, то получится, что в это расстояние умещается 1,5 длинны наконечника если штык бердана и две длинны наконечника если штык Мосина. Так?

[SVV66]

Так. Штык Берданы 2 на 75 мм. длиннее штыка Мосина. Поэтому нижняя гайка будет ближе к наконечнику. Длина наконечника 5 дюймов = 127 мм.

[Kosstas]

Огромное спасибо! И последнее, гайки для бердана и Мосина одинаковые и отличаются только клеймами, или отверстия под шык различны, ибо штык берданы видится более массивным. Отсюда получается что эти отверстия должны быть чуть больше. Подъитожу, если гайки отличаются не только клеймами, как царские визуально распознать /различать. Может есть особенности в форме гаек, по которым можно определять на верняка.

[SVV66]

Пост №22 сказано про гайки. Гайки под штык Мосина полно в продаже. Можете посмотреть на торговых площадках.

[SVV66]

Гайки под штык Берданы в продаже не встречал. Так как в последствии они были заменены новыми по Мосина.

[SVV66]

Вот чертёж средней гайки.

Прикрепленные изображения

• 

[SVV66]

А вот средняя гайка с кольцом. 

Прикрепленные изображения

• 

[Kosstas]

Большое спасибо! Значит оригинальной фурнитуры не найти, жаль.
Ну вот теперь все более, менее стало на свои места.огромное спасибо всем кто оказал мне честь своим участием и конечно персональная благодарность SVV66, за искреннее стремление помочь, не равнодушее и терпение! Надеюсь эта тема будет полезна не только мне.

[SVV66]

Ножны с креплением под штык, это шашки солдатские у которых кроме шашки ещё была винтовка. Были шашки с ножнами без крепления под штык. Такие шашки были у унтер офицеров и у тех у кого вместо винтовки был револьвер. Она выглядела как показано в пост № 8. То есть так. 

Прикрепленные изображения

• 

[Kosstas]

Т.е. если латунь, как на вашем фото, поставить на мое железо, это будет вполне корректно, верно?

[Kosstas]

А устье ножен шашки 1881г. отличается от устья к примеру 1927г. Может их можно взаимо заменинять? Потому как из нашей беседы, я сделал вывод, что родной обвес найти почти нереально.

[SVV66]

Лучше приобрести обвес образца 1881 года выпуска после 1891 года.  От образца 1927 года отличаются. А выпуска после 1891 года могли стоять на шашке 1888 года выпуска как ремонтные ножны  в последующие годы.

[Kosstas]

Здесь на форуме такая латунь бывает?

[SVV66]

Забейте в поиск детали ножен шашки образца 1881 года.