Уже законсервировано.Есть такая смола Поралоид Б72 Описывать не буду,наберите в поиске.А чем Вы, планируете консервировать? Счас, может и выглядит хорошо, но с природой не поспоришь. Через год, два, Ваши рытвины отлетят и будут сквозными свищами. КОСЛОРОД!Ближе.Можно было добиться лучших результатов.Это опытный образец.
Несколько слов об Углеродном Методе
#281
Отправлено мар 19 2011 10:43:16
#282
Отправлено мар 19 2011 10:55:16
#283
Отправлено мар 19 2011 16:04:53
Ещё добавлю:метод автора достоин одобрения,но только избирательно.Всё подряд подвергать обработке не разумно,к каждому предмету надо подходить индивидуально.Ну и конечно много зависит от того,что вы хотите увидеть на выходе.
Все верно, только в отличие от Вашего куска клинка, клинок рапиры был куда как в более плачевном состоянии.
Механическая чистка его убила бы процентов на 60-70...
#284
Отправлено мар 25 2011 14:38:49
Ножны
Окончание рукояти(со вспышкой)
То же при естественном освещении
#285
Отправлено мар 25 2011 14:45:31
Вот это твоя главная ошибка. Когда применяешь метод Реставрации в Углеродной Среде не может получиться хуже в плане больше раковин и больше утрат родной поверхности, чем при мех-чистке. Всегда получается лучше. Просто по случайным обстоятельствам сохран твоего образца был лучше. Это важный момент, потому что если есть спор "Что лучше", то надо, конечно, брать однородный предмет и распиливать, а потом сравнивать образцы.Сравнивайте.Обломок сабли,обведённые предметы присутствуют у автора в теме.Сохран одинаков,т.к. всё найдено в одной куче.
#286
Отправлено мар 25 2011 16:34:07
#287
Отправлено мар 25 2011 19:11:48
#288
Отправлено мар 30 2011 17:00:23
По случаю скорого открытия сезона хочу сделать всем подарок в виде видеоиллюстрации метода Реставрации в Углеродной Среде:
ПЕРВАЯ СЕРИЯ
http://kladtv.ru/video/1378.html
Вторая серия ещё монтируется.
#289
Отправлено апр 05 2011 15:41:59
#290
Отправлено апр 06 2011 23:08:12
#291
Отправлено апр 09 2011 21:28:54
http://kladtv.ru/video/1414.html
#292
Отправлено апр 10 2011 00:14:31
Согласен с комрадом Лешак,его позиция-это грамотный подход реставратора.Механическая чистка-это не только кардощетка на дрели или болгарке,а и долгий кропотливый труд с тонкими алмазными и др.инструментами под лупой.Очень часто бывает,что только мех.расчистка,а не химия или термообработка,может спасти предмет,особенно археологический.Ещё добавлю:метод автора достоин одобрения,но только избирательно.Всё подряд подвергать обработке не разумно,к каждому предмету надо подходить индивидуально.Ну и конечно много зависит от того,что вы хотите увидеть на выходе.
Все верно, только в отличие от Вашего куска клинка, клинок рапиры был куда как в более плачевном состоянии.
Механическая чистка его убила бы процентов на 60-70...
#293
Отправлено апр 10 2011 11:13:40
[quote name='Eugene1981' timestamp='1300539893' post='1847495']
[quote name='лешак' timestamp='1300521316' post='1847150']
Ещё добавлю:метод автора достоин одобрения,но только избирательно.Всё подряд подвергать обработке не разумно,к каждому предмету надо подходить индивидуально.Ну и конечно много зависит от того,что вы хотите увидеть на выходе.
[/quote]
Все верно, только в отличие от Вашего куска клинка, клинок рапиры был куда как в более плачевном состоянии.
Механическая чистка его убила бы процентов на 60-70...
[/quote]
Согласен с комрадом Лешак,его позиция-это грамотный подход реставратора.Механическая чистка-это не только кардощетка на дрели или болгарке,а и долгий кропотливый труд с тонкими алмазными и др.инструментами под лупой.Очень часто бывает,что только мех.расчистка,а не химия или термообработка,может спасти предмет,особенно археологический.
[/quote]
Профессионалам-реставраторам, конечно, виднее...
Но, как говорится, Jedem das Seine ...
#294
Отправлено апр 10 2011 17:01:51
Были куплены сошки.Сохран бодрый,но всё в закисшем состоянии.Попробывал сложить ноги молотком-ГНУТСЯ.Рисковать не стал-в ящик с углём и на костёр,вернее в буржуйку.Всё под присмотром друга,он уже столько вещей реанимировал.
Фото до покупки и после углеродного метода.Всё стало крутится,шевелится.Все штифты очено легко выбились.Не напрягаясь,почти полный разбор.
Даже год вылез 1941 и пол курици.
Реальный метод,реально работает!!!!!!
#295
Отправлено апр 10 2011 18:40:59
Теперь мои пять копеек.
Реальный метод,реально работает!!!!!!
Спасибо!
#296
Отправлено апр 11 2011 15:57:08
#298
Отправлено апр 14 2011 12:08:14
еще раз огромное спасибо за тему, камрад! вы все предельно ясно объяснили, прям по полочкам разложили. а за видео - отдельная благодарность. сейчас жду не дождусь начала сезона чтобы все самому опробоватьВторой фильм на тему реставрация железа "Новая жизнь железных артефактов".
http://kladtv.ru/video/1414.html
#299
Отправлено апр 14 2011 13:01:20
Всё таки заявленного чуда не произошло.Картечь
Образец расчистки механикой средневекого железа.
#300
Отправлено апр 14 2011 13:05:39
#301
Отправлено апр 14 2011 14:18:01
Ты лучше посмотри на размер предметов на фото выше. Нормальное обычное чудо. Чем не чудо?Всё таки заявленного чуда не произошло.
А если серьёзно, вот такой аргумент. Сейчас у меня в работе древние наконечники. Наконечники эти чищенные. Хуже, чем у тебя, тк руки у тебя золотые, но суть не в этом. Эти наконечники ломаются. На сломе они чёрные. Не поленился, сделал макро-фото одного из таких сломов. Предметы, скорее, похожи на керамику, чем на металл. После обработки наконечники ломаться перестали, зазвенели при ударе и заблестели на сломе. Как я ни хотел придавать оттенок спора данной теме, походу, от этого никуда не денешься. Нет у мех чистки будущего, потому что это работа только снаружи, а коррозия будет идти дальше.Реставрация в Углеродной Среде это обработка насквозь + движение механизмов + возможность "вытянуть" плохой сохран + возрождение клейм(а это цена предмета)+возможность возрождения мелких и очень мелких предметов+оперативная проверка любых какаликов(а вдруг ценность).
Минус - отпуск. Так перезакали, если надо прямо вместе с реактором.
Минус - открываются раковины, но в твоём случае они заполнены ржавчиной, разве это хорошо?
Хочешь чистить механикой, так чисти, Один раз попробуешь сам провести процесс или ко мне заедешь в гости, потом о мех чистке забудешь в натуре.
Ты в курсе, что на одном из твоих ложевых колец там, где ты по ржавчине фрезой водил остался след от твоей фрезы, только теперь это уже металл блестящий. На фото этого не видно, так как это с обратной стороны. Специально здесь не показываю это место, что бы ты из моих рук увидел.
#303
Отправлено апр 15 2011 15:32:48
#304
Отправлено апр 15 2011 21:15:09
Тут либо кислотить,либо отмачивать ВДшкой\уайт-спиритом\керосином.
#305
Отправлено апр 15 2011 21:40:53
ручки бакелитовые похоже, просто хочется в божеский вид ножнички привести, с минимальными потерями и утратами металлаКамрад, я никак не соображу, а материал ручек какой?
вот ручки - серьезная преграда для углеродного метода...
#306
Отправлено апр 15 2011 22:27:42
Я извиняюсь, если скажу глупость, но я на даче, у меня тут ЖПРС и нет никакой возможности лазить по инету свободно, как в городе. Поэтому я сейчас не могу посмотреть всю инфу по бакелиту. Ещё раз извиняюсь, если скажу глупость, не надо хаить, лучше поправьте. Бакелит есть материал типа гетинакса или эбонита, то есть в его основе полимер из одной группы с эпоксидной смолой. В процессе производства жидкий бакелит формуется и нагревается, в результате реакция отвердения происходит мгновенно. Этим же свойством обладает и современная эпоксидка. Если её нагреть до 100С в стеклянной банке, то в ней возникнет реакция мгновенного отвердения с выделением большого количества тепла. Стеклянная банка нагреется до такой степени, что треснет. Так вот, необходимо только выяснить свойства бакелита и технологию мгновенного отвердения, а именно, при какой температуре его формовали. Ещё можно поместить ненужный бакелит в углеродный реактор, нагреть и посмотреть, какие будут изменения.ручки бакелитовые похоже, просто хочется в божеский вид ножнички привести, с минимальными потерями и утратами металлаКамрад, я никак не соображу, а материал ручек какой?
вот ручки - серьезная преграда для углеродного метода...
Швайн: в углероде ничего не может гореть, как и на луне. Гореть что-то может только в кислороде или других окислительных средах. Другое дело, если для бакелита сама температура 800С окажется критической и он расплавится или деформируется.
#307
Отправлено апр 16 2011 16:05:24
#308
Отправлено апр 16 2011 17:53:17
[quote name='Алекси Карьялайнен' timestamp='1302892853' post='1889070']
[quote name='tlemsen' timestamp='1302870768' post='1888498']
Камрад, я никак не соображу, а материал ручек какой?
[/quote]
ручки бакелитовые похоже, просто хочется в божеский вид ножнички привести, с минимальными потерями и утратами металла
вот ручки - серьезная преграда для углеродного метода...
[/quote]
Я извиняюсь, если скажу глупость, но я на даче, у меня тут ЖПРС и нет никакой возможности лазить по инету свободно, как в городе. Поэтому я сейчас не могу посмотреть всю инфу по бакелиту. Ещё раз извиняюсь, если скажу глупость, не надо хаить, лучше поправьте. Бакелит есть материал типа гетинакса или эбонита, то есть в его основе полимер из одной группы с эпоксидной смолой. В процессе производства жидкий бакелит формуется и нагревается, в результате реакция отвердения происходит мгновенно. Этим же свойством обладает и современная эпоксидка. Если её нагреть до 100С в стеклянной банке, то в ней возникнет реакция мгновенного отвердения с выделением большого количества тепла. Стеклянная банка нагреется до такой степени, что треснет. Так вот, необходимо только выяснить свойства бакелита и технологию мгновенного отвердения, а именно, при какой температуре его формовали. Ещё можно поместить ненужный бакелит в углеродный реактор, нагреть и посмотреть, какие будут изменения.
[/quote]
понятно. все таки думаю тут два варианта - либо попробовать ручки отделить либо использовать другой способ для реанимации... потому что убить ручки можно за несколько секунд а такие ножнички вещь то раритетная
как вы думаете?
#309
Отправлено апр 17 2011 00:03:15
понятно. все таки думаю тут два варианта - либо попробовать ручки отделить либо использовать другой способ для реанимации... потому что убить ручки можно за несколько секунд а такие ножнички вещь то раритетная
как вы думаете?
Я думаю, что, возможно, металл внутри ручек имеет выступы для армирования. Если так, то снять эти ручки не реально. Думаю, углеродить бакелит при 800С это верх изврата. Такого ещё точно в натуре никто не делал Если, конечно, задасться целью, то можно смастерить такой реактор, в котором область рукоядок будет охлаждаться циркуляцией воды, а всё остальное нагреваться. Но такого онанизма даже я ещё не достиг. Вот, провёл серию опытов с закалкой и перезакалкой пружин и теперь это мне под силу. Оказалось, самое оптимальное это разогрев пружины в маленьком контейнере с содой. Ну а для бакелита я ещё не созрел.
Думаю, Ваши кусачки можно очистить электролизом, а движимые части затем прогреть точечно в аргонной среде не увлекаясь перегревом.
#310
Отправлено апр 17 2011 21:28:54
понятно. буду думать, какой вариант использовать, спасибо огромное) если будут вопросы обращусь, если вы не против конечнопонятно. все таки думаю тут два варианта - либо попробовать ручки отделить либо использовать другой способ для реанимации... потому что убить ручки можно за несколько секунд а такие ножнички вещь то раритетная
как вы думаете?
Я думаю, что, возможно, металл внутри ручек имеет выступы для армирования. Если так, то снять эти ручки не реально. Думаю, углеродить бакелит при 800С это верх изврата. Такого ещё точно в натуре никто не делал Если, конечно, задасться целью, то можно смастерить такой реактор, в котором область рукоядок будет охлаждаться циркуляцией воды, а всё остальное нагреваться. Но такого онанизма даже я ещё не достиг. Вот, провёл серию опытов с закалкой и перезакалкой пружин и теперь это мне под силу. Оказалось, самое оптимальное это разогрев пружины в маленьком контейнере с содой. Ну а для бакелита я ещё не созрел.
Думаю, Ваши кусачки можно очистить электролизом, а движимые части затем прогреть точечно в аргонной среде не увлекаясь перегревом.
#311
Отправлено апр 18 2011 18:53:52
понятно. буду думать, какой вариант использовать, спасибо огромное) если будут вопросы обращусь, если вы не против конечно
[/quote]
Да чего тут думать, отмочите их в керосине, тормозухе или жидкий ключ купите... смочите густо, в тряпки и в пакет.
Чтобы не воняло и не испарялось. Потом щёткой латунной пройдётесь и всё. Ножницы ведь новые почти.
Описанный метод хорош для вещей безнадёжных, которые выбросить не жалко и для окаменелостей средневековых, где металл замещён продуктами коррозии почти полностью.
#312
Отправлено апр 19 2011 14:53:39
Да чего тут думать, отмочите их в керосине, тормозухе или жидкий ключ купите... смочите густо, в тряпки и в пакет.
Чтобы не воняло и не испарялось. Потом щёткой латунной пройдётесь и всё. Ножницы ведь новые почти.
Описанный метод хорош для вещей безнадёжных, которые выбросить не жалко и для окаменелостей средневековых, где металл замещён продуктами коррозии почти полностью.
+1
#313
Отправлено апр 20 2011 22:04:28
............ Эти наконечники ломаются. На сломе они чёрные. Не поленился, сделал макро-фото одного из таких сломов. Предметы, скорее, похожи на керамику, чем на металл. После обработки наконечники ломаться перестали, зазвенели при ударе и заблестели на сломе.
Размещаю обещанное фото:
#314
Отправлено апр 20 2011 22:37:34
Клеймо "G"
#315
Отправлено апр 20 2011 23:28:41
По желанию, если кому нибудь понадобится, могу продемонстрировать фото До и После любого из этих наконечников в макросъёмке со всех сторон. Сразу всё выкладывать здесь я не стал, так как всё это весит 300Мб
#316
Отправлено апр 21 2011 09:16:46
#317
Отправлено апр 25 2011 23:11:52
а они (в фильме) советуют до помещения в костер ничем не обрабатывать, так надо сначала класть в "крот"?Дорогие друзья!
По случаю скорого открытия сезона хочу сделать всем подарок в виде видеоиллюстрации метода Реставрации в Углеродной Среде:
ПЕРВАЯ СЕРИЯ
http://kladtv.ru/video/1378.html
Вторая серия ещё монтируется.
#318
Отправлено апр 25 2011 23:46:20
#319
Отправлено апр 25 2011 23:49:29
#320
Отправлено май 04 2011 19:55:45