Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Реставрация фляги РККА

из б олота

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 53

#1 vovan 1

vovan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 610 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 12 2018 18:35

Поднял среди деталей Т-34 такую флягу. Даже крышка была чуть вмята. Резинки под ней не оказалось, горела, видимо. Цепочка звенела рядом, но не отыскалась. Скорее всего, она, создав гальваническую пару, соржавела и сберегла алюминий. Ибо сквозных дырок не было.  Крышка сохранилась отлично, краска кое-где, а главное, отличное клеймо Красный Выборжец 1940 года. 

Прикрепленные изображения

  • Реставрация фляги РККА
  • Реставрация фляги РККА
  • Реставрация фляги РККА

  • 0

#2 vovan 1

vovan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 610 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 12 2018 18:37

Вымораживал две недели, горло затыкал пробкой от вина. Снимки через 4-5 циклов.

Прикрепленные изображения

  • Реставрация фляги РККА
  • Реставрация фляги РККА
  • Реставрация фляги РККА

  • 2

#3 vovan 1

vovan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 610 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 12 2018 18:45

Сразу появились два свища, что удивило - думал, будет больше. Просто пластилином затыкал. Под ними сразу намерзала плёнка льда и держала нагрузку.

Прикрепленные изображения

  • Реставрация фляги РККА
  • Реставрация фляги РККА

  • 2

#4 vovan 1

vovan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 610 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 12 2018 18:49

Дошло до такого вида, дальше рихтовать надо.

Прикрепленные изображения

  • Реставрация фляги РККА
  • Реставрация фляги РККА
  • Реставрация фляги РККА

  • 4

#5 White2017 9

White2017

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 981 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 12 2018 20:14

Хорошо получается, далее можно свищи заделать холодной сваркой и красочной пройтись,будет как новая.
  • 1

#6 Александр 0284 1

Александр 0284

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года
  • 507 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:Дно
  • Россия

Отправлено июн 12 2018 20:18

Хорошо получается, далее можно свищи заделать холодной сваркой и красочной пройтись,будет как новая.

ещё нужно сформировать заднию сторону фляги.
  • 1

#7 Шишкинъ 1

Шишкинъ

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 372 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:РнД
  • Россия

Отправлено июн 12 2018 20:35

Очень даже неплохо получается)

Будем ждать продолжения)


  • 0

#8 Battleclown

Battleclown

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 3 месяца
  • 6 211 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 13 2018 16:04

я бы отжог бы чуть...А лучше между циклам

 

а вообще очень круто!


  • 0

#9 Gerr Major 1

Gerr Major

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 681 сообщений
  • На форуме:c 2016 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено июн 13 2018 16:24

Класс, терпения надо много!
  • 0

#10 vovan 1

vovan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 610 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 13 2018 19:59

Я три раза между циклами отжигал по науке. Мылом черту - и до потемнения. Быстро, кстати, темнело на газовой плите. Последний раз отжёг, залил водой и подрихтовал киянкой. В принципе, под чехол пошло бы и так, но время есть, надо сделать лучше.

Запаял три свищика - расплавил горелкой в старой ложке две "рубашки" от солевых пальчиковых батареек, добавил на глаз 80% чистого олова и получился припой по алюминию. Флюс Ф 64 по алюминию капал. Горелка плюс паяльником 80 ватт разглаживал. Слабоват паяльник.... 

Прошпаклевал размятым пластилином внешнюю часть, чуть мазнул вазелином и в цементный раствор. Дня три -четыре будет застывать, потом между этой формой и деревянной доской помещу, зафиксирую струбцинами и снова в морозильник. Может, получше станет плоская сторона...

Прикрепленные изображения

  • Реставрация фляги РККА
  • Реставрация фляги РККА
  • Реставрация фляги РККА
  • Реставрация фляги РККА

  • 4

#11 vovan 1

vovan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 610 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 13 2018 20:09

В крышку поставил два диска по 3 мм от пробки шампанского. Один 6 мм не вставить было бы. Резинка есть, но не хочу - воняют они. Цепочку пристрою от современной фляги. а на горлышко надо проволочный хомутик, как на крышку. Не могу найти проволоку 1,5 мм. Разогнул пару колец от фальшфейера, - сантиметра не хватает. Внутрь сыпанул горсть песка с ложкой Санокса, заткнул пробкой и полчаса ходил по дому, тряс. Отлично очистилось внутри. Питьевое состояние!

Прикрепленные изображения

  • Реставрация фляги РККА
  • Реставрация фляги РККА
  • Реставрация фляги РККА

  • 5

#12 White2017 9

White2017

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 981 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 13 2018 20:23

Просто класс!Люблю я такие заморочки!
  • 1

#13 Шишкинъ 1

Шишкинъ

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 372 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:РнД
  • Россия

Отправлено июн 13 2018 22:50

Круто!


  • 0

#14 vovan 1

vovan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 610 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 14 2018 09:29

Несмотря на вазелин, половина фляги покрылась цементом.  В сети полно советов типа "купите специальную смывку для цемента и смойте". Фляге цена копейки, смывку норовят втюхать чуть не бочку по цене мотоцикла. Или "приезжайте к нам на завод в соседнюю республику, там дёшево".

Может, подскажет кто, как неабразивным способом это снять?

Прикрепленные изображения

  • Реставрация фляги РККА
  • Реставрация фляги РККА

  • 2

#15 svk063

svk063

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 965 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено июн 14 2018 11:13

Цемент это основание , любая кислота нейтрализует , начать со слабой , лимонной , уксусной и постепенно ( судя по ослаблению сцепления ) повышать силу кислоты , вплоть до серной , потом промыть любой содой , алюминий с кислотами слабо реагирует 


  • 2

#16 Александр 0284 1

Александр 0284

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года
  • 507 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:Дно
  • Россия

Отправлено июн 14 2018 11:50

Сожрут люм кислоты 100%,если не сожрут то повредят,у нас водила залил кислоту в люм битон до проходной недоехал Битон испарился.
  • 0

#17 Battleclown

Battleclown

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 3 месяца
  • 6 211 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 14 2018 19:47

Сожрут люм кислоты 100%,если не сожрут то повредят,у нас водила залил кислоту в люм битон до проходной недоехал Битон испарился.

Смотря какую кислоту

лимонкой всегда алюм чищу-- 30 мин варю, ничего кроме окислов не жрёт.....

 

очень классно люм жрет медный купорос с солью, я так первый ГМУ растворил, денацифицыровал так сказать......


  • 1

#18 vovan 1

vovan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 610 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 14 2018 20:02

Уксусная есть, попробую.


  • 0

#19 vovan 1

vovan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 610 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 15 2018 07:26

Уксусную кислоту развёл один к двадцати, четыре раза замачивал и чистил без фанатизма стальной губкой. Зубная щётка не прокатила. Теперь подожду два-три дня, чтобы бетон окреп и продолжу.

.

 

Прикрепленные изображения

  • Реставрация фляги РККА

  • 3

#20 Battleclown

Battleclown

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 3 месяца
  • 6 211 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 15 2018 15:34

если тупо в яндекс забить выскакивает:

Описание химических средств для удаления бетона

Среди многочисленного ассортимента средств для растворения бетона стоит выделить наиболее популярные на российском рынке.

«Лугато» (Lugato Zementschleierentferner)

Очиститель на основе кислоты, не предназначенный для кислотонеустойчивых поверхностей. Им не рекомендуется обрабатывать терраццо и мрамор. Применяют «Лугато» для удаления извести и цемента с поверхности сантехники и неглазурованной керамики. Не вредит внешнему виду хромированных деталей. Эффективность сравнима с растворяющей способностью соляной кислоты.

«Химфрез» («Лепта Химфрез»)

Средство может использоваться для очистки декоративных покрытий: благодаря отсутствию в составе уксусной, ортофосфорной и соляной кислоты растворитель не портит рисунок. Не имеет запаха. Способствует открытию микротрещин в кирпичной кладке и бетоне, что важно для последующей обработки поверхностей гидроизолирующими составами. Устраняет высолы.

«Химфрез» может совмещаться с ручной чисткой, пескоструйной обработкой. Работы можно выполнять при температуре воздуха +5 °С и выше.

BIO DECAP’BETON GUARD

Средство, действующее как поверхностный очиститель. Может использоваться как для ежедневной обработки оборудования, так и для удаления застарелых пятен цементного раствора. Щадяще относится к окружающей среде, так как не содержит опасных кислот в своем составе. Разлагается на 90%.

BIO DECAP’BETON GUARD очищает металл, пластик, стекло, окрашенные поверхности. Следует учитывать некоторые особенности применения: не смешивается с другими веществами (кроме воды) и наносится только пульверизатором.

Barracuda (Barracuda 10K)

Не содержит кислоту и безопасна в использовании. Кроме цемента удаляет с загрязненной поверхности водный камень, высолы, известковый налет, плиточный клей. Допускается для обработки любых материалов.

 

и еще:

Химический способ

При отсутствии специальных растворителей от пятен цемента на красном кирпиче можно избавиться с помощью серной кислоты, разбавленной водой в пропорции 1:10. Полученную смесь следует залить в старую чугунную ванну, подогреваемую на костре. После кипячения остатки цемента разрушатся.

Для очистки кирпичной кладки можно использовать также щелочные растворы из старых аккумуляторных автомобильных батарей. Вымоченной в растворе ветошью нужно протереть стену, а спустя некоторое время — смыть разрушенный цемент водой. Аналогично действует и соляная кислота. (по моему фраза полностью лишенная смысла, если не предполагать, что щелочь и кислота одно и тоже, и существуют щелочные автомобильные аккумуляторы :comando: )


  • 0

#21 vovan 1

vovan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 610 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 15 2018 17:00

Про чугунную ванну понравилось  :).  Думаю, важно чувствовать, когда кислота из союзника превращается в противника. Как-то я в клочья "денацифицировал" щавелкой алюминиевую фашистскую мыльницу. 


  • 0

#22 Polecop 23

Polecop

    Поручик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 7 месяцев
  • 1 243 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено июн 15 2018 23:12

А ради чего всё это?
  • 0

#23 Александр 0284 1

Александр 0284

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года
  • 507 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:Дно
  • Россия

Отправлено июн 16 2018 00:18

Я тоже хотел этот вопрос задать вроде не цц , но хотя посмотреть полезно было вдруг пригодится.
  • 0

#24 White2017 9

White2017

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 981 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 16 2018 01:10

А ради чего всё это?


А почему нет?хорошие фляжки РККА ,не копонь и в красочке денюжку стоят.
  • 0

#25 vovan 1

vovan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 610 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 16 2018 09:21

Предмет с места конкретного боя сам по себе интересен. Такие следы времени не подделаешь, мне подобный винтаж дороже безликих складских "пасхальных яичек". И вот верно сказал Александр 0284 - это хороший опыт, он пригодится. Не последний день  копаем :) .


  • 2

#26 vovan 1

vovan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 610 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 19 2018 22:03

Пока бетонная форма набирает крепость, поделюсь опытом.

Флягу заливаете полностью, затыкаете без фанатизма пробкой от вина и - в морозилку на ночь/день. Родную крышку поберегите. Если пойдут протечки через свищики - пластилином запечатать, этого хватит. Лёд намерзает от стенок, поэтому к началу серьёзного расширения дырки и горло изнутри будут уже заткнуты льдом. Для ускорения можно держать в холодильнике полторашку с водой, чтобы  она уже была остывшая. Если заливать воду комнатной температуры, она до +4 сжимается, поэтому итоговый прирост объёма небольшой. С +4 до 0 она расширяется до 10% объёма. После морозилки пробку вынимайте сразу, как станет возможно, иначе вода, согреваясь, начнёт сжиматься и втягивать стенки фляги обратно. 

Через каждые три-четыре заморозки отжигайте флягу на газовой плите, как описано у меня в теме. И когда плоская сторона начнёт выпучиваться, после каждой заморозки возвращайте её на место киянкой или дощечкой. Я этого не делал, поэтому у меня плоская сторона такая вышла сморщенная.

И рихтовать надо полную на 80% флягу, так гораздо лучше получается.


  • 2

#27 vovan 1

vovan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 610 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 19 2018 22:14

Немного истории. На месте подъёма фляги нашлись фрагменты внутрянки Т-34 и выстрел. По всему, танк взорвался изнутри. В десятке метров от фляги нашёл этот выстрел. Хорошо видно, где лежит картуз с порохом и где начинается снаряд. Между ними гильзу здорово вмяло. Одно непонятно. почему крышка осталась на фляге. Прокладки не было - возможно, перед взрывом в башне был пожар и резинка сгорела, оставив место для выхода воздуха при сжатии.

Прикрепленные изображения

  • Реставрация фляги РККА

  • 0

#28 Шишкинъ 1

Шишкинъ

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 372 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:РнД
  • Россия

Отправлено июн 19 2018 23:27

Может, прокладки и не было?


  • 0

#29 vovan 1

vovan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 610 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 20 2018 06:32

 Может, но вряд ли, там грязь была какая-то. Теперь не узнать.


  • 0

#30 Battleclown

Battleclown

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 3 месяца
  • 6 211 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 20 2018 07:50

если горела, то фляга просто расплавилась. 660 градусов всего достаточно....

ЗЫ с интересом слежу за темой


  • 1

#31 vovan 1

vovan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 610 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 21 2018 00:27

Да я тоже думаю, что резинка от времени "ушла". А крышка не сорвалась потому, что её взрывом прижало к фляге. 


  • 0

#32 svk063

svk063

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 965 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено июн 22 2018 11:01

Попалась информация по припою для алюминия Castolin 192 FBK


  • 0

#33 vovan 1

vovan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 610 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 23 2018 09:51

Да припоев-то много по алюминию, Вот мне надо две капли в год на грошовый предмет, а продаётся всё это - "купите ящик за штуку евро". Я за штуку евро таких фляг в минте на взвод накуплю.


  • 1

#34 vovan 1

vovan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 610 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 23 2018 10:06

С третьей попытки я сделал последнюю подвижку в объёме, самую хлопотную. Горлом вниз заморозил. Лёд не дал вытолкнуть пробку, первые два раза выдавливал вбок и вверх. Форма, застывавшая 8 суток, разломилась на 4 части, но дело сделала. И все три пайки выдавило наружу. Жаль, нет у меня выходв на аргонную сварку. Можно подойти в автосервис, но там не факт, что сделают грамотно, зато факт, что денег запросят больше, чем стоит фляга.

Прикрепленные изображения

  • Реставрация фляги РККА
  • Реставрация фляги РККА
  • Реставрация фляги РККА

  • 3

#35 vovan 1

vovan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 610 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 24 2018 20:58

Вот так получилось в итоге, больше не буду работать с объёмом. Сейчас решаю, как заделать дырки. Паять получается хлопотно и плохо, несмотря на припой с цинком и флюс Ф 64. 

На кольцо вокруг горлышка нашёл большую булавку, прокалил на газу, разогнул и применил. Проблема найти стальную проволоку 1,5 мм. Цепочку просто переставил с современной фляги. Количество звеньев на разных фото разное, поэтому оставил то, что было.

Прикрепленные изображения

  • Реставрация фляги РККА
  • Реставрация фляги РККА

  • 4

#36 vovan 1

vovan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 610 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 24 2018 21:01

Факультативно :) .

Нашлась фляга MUQ 1947, репарация. Крышки полностью взаимозаменяемы. Немка чуть больше размером. И цепочка на ней совсем другой вязки и латунная.

Прикрепленные изображения

  • Реставрация фляги РККА

  • 4

#37 svk063

svk063

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 965 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено июн 25 2018 15:14

Алюминий очень теплопроводный и спай легко охлаждается , нужен постоянный прогрев лучше газовой горелкой , а паяльником не ниже 100 Ватт пользоваться как шпателем , при нынешней погоде это физически трудно , жарко и пот мешает , а кондиционер и вентилятор охлодят спай , поэтому либо набраться терпения и преодолеть жару , либо дождаться более прохладного времени .


  • 0

#38 vovan 1

vovan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 610 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 25 2018 21:39

Я так и паял с двух рук - горелкой грел, паяльником 80 Вт гладил. Слабоват паяльник, это сразу чувствовалось. Припой бы добыть нормальный, чтобы лип... Думаю, без спешки за пару недель всё найдётся. У меня сверхзадача в этой теме - сделать всё так, чтобы любой дома смог повторить. Иначе всё просто - аргон и делу конец. :)


  • 3

#39 Kosstas

Kosstas

    Man of the way

  • Пользователи
  • 2 956 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 26 2018 13:53

Зачёт! :good:


  • 0

#40 Гарри Карди 29

Гарри Карди

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 764 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено июл 14 2018 20:38

Офигеть!!! Труда конечно вбухано!!.. Про пайку алюминия интересно,спасибо!


  • 0



Темы с аналогичным тегами из б, олота

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018