Русско-немецкий военный разговорник.
#1
Отправлено май 02 2007 18:39:42
1-я тип. Управления военного изд-ва НКО им. С.К. Тимошенко
РУССКО-НЕМЕЦКИЙ ВОЕННЫЙ РАЗГОВОРНИК
________________________________________подписано к печати 29.5.41
http://www.around.sp...sger/rusger.php
Сайт тоже очень оказался информативным.
#2
Отправлено май 02 2007 19:08:27
#5
Отправлено май 07 2007 16:40:03
#7
Отправлено авг 14 2008 20:35:37
Так и называется "Русско-немецкий военный разговорник" (без слова "краткий" и без примечания "для бойца и младшего командира"), ОГИЗ, 1941г. В нем всего 72 странички. То есть он почти на треть тоньше, чем разговорник, о котором идет речь в самом начале, в нем нет разделов про "ориентировку нашего парашютиста", "примеров возможных ответов", нет картинок.
И вот возник вопрос. Даже несколько вопросов:-)
Это довоенное издание, или оно пошло в печать уже после начала войны? (точных дат и тиража в выходных данных нет)
На кого этот разговорник ориентирован?
И вообще зачем было выпускать в течение одного года два (как минимум) разных военных русско-немецких разговорника?
Какие будут мнения?
#8
Отправлено авг 15 2008 19:46:53
#9
Отправлено авг 16 2008 00:33:36
еще.
Эх.. как разговорники, так фото танков, а как краткий справочник 1943 по бронетехнике, так рисунки пихают... обидно...
#10
Отправлено авг 16 2008 03:17:24
#11
Отправлено авг 16 2008 09:15:18
Andrew42, большое спасибо! Как всегда, очень информативно и исчерпывающе
Приветствую! Белых пятен еще достаточно
#12
Отправлено авг 16 2008 21:45:47
#18
Отправлено янв 28 2009 10:17:45
...
махнем?
#19
Отправлено янв 28 2009 21:32:16
#20
Отправлено янв 28 2009 21:47:14
...
зато имеется японо-русский словарь географических названий манчжурии
#21
Отправлено янв 29 2009 08:43:21
#24
Отправлено апр 30 2009 19:21:39
Единственное, что издан не воениздатом.
ах, какой красавец! поздравляю
16-я типография - это 3-я воениздатовская с 1940, так что все нормально!
#25
Отправлено июн 18 2009 17:38:49
Подписан к печати 24 февраля 1945 года. Тираж 75100 экз.
Первый раздел уже не "задержание", а "Общеупотребительные выражения и обращения":
- Войдите!
- Чего вы хотите?
- Это недоразумение
- Это запрещается
- Я этому не верю
- Садитесь
- Подождите
Из раздела "Семья":
- Кто из ваших близких находится на (восточном) фронте?
- Откуда у вас эти вещи?
эта шуба?
этот ковер?
эта картина?
- Это вы получили из России?
из Франции?
из Голландии?
Из раздела "Политический опрос местного жителя":
- Дайте мне характеристику этого человека
- Назовите местных коммунистов!
антифашистов!
противников гитлеровского режима!
- Известны ли вас слова Сталина: "Гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское остается"?
- Кто сложит оружие, будет принят, как военнопленный
- Верите ли вы еще в победу Германии?
- Где живет ваш священник?
- Красная Армия не препятствует выполнению религиозных обрядов
Ну и т.д.
#26
Отправлено июн 21 2009 17:05:14
#27
Отправлено сен 22 2012 09:52:59
Интересна его история - в сентябре 1941 г. группа советских солдат или командиров при выходе из окружения переодевались в гражданское в одной из деревень на берегах р. Сула в крестьянской хате. В основном, форма и предметы снаряжения, как правило, сразу же топили в выгребных ямах или донашивали сами крестьяне. И вот, среди вещей, оставшихся от красноармейцев, был этот разговорник. Его обнаружил в 1990-х годах мой товарищ и спас от сожжения в печке... ))).
Получается, что часть разговорников все-же успели выдать в войска и какой-то боец или командир Юго-Западного фронта топал с этим разговорником от самой границы, чтобы сгинуть без вести где-то на берегах Сулы (левый берег был уже занят немцами, река очень болотистая и вода к тому времени уже была холодная, поэтому у большинства на этом этапе было два варианта - смерть или плен...)
Если у камрадов есть интерес, я могу отсканировать разговорник и выставить его здесь.
#28
Отправлено сен 22 2012 16:53:00
если я не ошибаюсь, Ваш Разговорник - довольно редкое издание.
Поздравляю!
Скажите, пожалуйста, есть ли в нем данные, каков был тираж и когда был сдан в печать?
Спасибо за предложение его отсканировать.
Я - "за"!
#29
Отправлено сен 22 2012 18:17:16
Ленинградское издание от московского, по-моему, ничем не отличалось.
По-настоящему редкие – это малотиражные фронтовые издания. Andrew42 расскажет и даже покажет:-)
А это для затравки:
#30
Отправлено сен 23 2012 17:18:28
Ув. Alex_81,
если я не ошибаюсь, Ваш Разговорник - довольно редкое издание.
Поздравляю!
Скажите, пожалуйста, есть ли в нем данные, каков был тираж и когда был сдан в печать?
Спасибо за предложение его отсканировать.
Я - "за"!
Тираж, увы, не значится (военная тайна), но где-то около 5 миллионов ориентировочно. Просто их очень много уничтожили в начале войны, или попали в руки к немцам...
#31
Отправлено сен 23 2012 18:35:15
Из воспоминаний Н.Н. Биязи: «…Однако нужных для этого пособий не было и тогда мне и старшему преподавателю Монигетти пришлось срочно составить карманный “Краткий русско-немецкий разговорник” для бойца и младшего командира с фотографиями немецкой военной техники. Редактором был А.В. Любарский. Разговорник был издан Воениздатом в 1941 г. Во время войны он оказался столь необходимым, что был издан тиражом 500 тысяч экземпляров, а затем его еще дважды переиздавали, и тираж достиг двух миллионов».
#32
Отправлено сен 25 2012 13:15:46
Пять миллионов – это сильно сказано.
Из воспоминаний Н.Н. Биязи: «…Однако нужных для этого пособий не было и тогда мне и старшему преподавателю Монигетти пришлось срочно составить карманный “Краткий русско-немецкий разговорник” для бойца и младшего командира с фотографиями немецкой военной техники. Редактором был А.В. Любарский. Разговорник был издан Воениздатом в 1941 г. Во время войны он оказался столь необходимым, что был издан тиражом 500 тысяч экземпляров, а затем его еще дважды переиздавали, и тираж достиг двух миллионов».
Тут сказано лишь про военный выпуск, но при этом умолчали о том, сколько же было выпущено до войны...
#33
Отправлено сен 25 2012 14:33:25
#34
Отправлено сен 26 2012 22:14:08
Для полноты картины хочу показать пару разговорников "с другого берега".
Немецко-русские разговорники для солдат Вермахта и для гражданских лиц (для общения с русскоязычными рабочими и крестьянами на предприятиях и в сельском хозяйстве).
#38
Отправлено сен 27 2012 12:07:57
Хотите сказать, что до начала войны напечатали 3 млн экземпляров, потом их быстро уничтожили и до конца 1942 года допечатали еще 2 млн экземпляров? Ну-ну...
Хотите сказать, что до начала войны напечатали 3 млн экземпляров, потом их быстро уничтожили и до конца 1942 года допечатали еще 2 млн экземпляров? Ну-ну...
Я хочу сказать, что довоенный выпуск (как у меня) и выпуск военного времени - это совершенно разные вещи. Биязи явно лукавит по поводу того, что выпуск во время войны спешно наладили. Да его массово выпускали ДО ВОЙНЫ, о чем свидетельствует даты подписи в печать - 29.05 у московского выпуска и 5.06 у ленинградского. Довоенный выпуск рассчитан на ведение боевых действий исключительно на немецкой территории. Во время войны, по крайней мере в 1941-1944 гг он был абсолютно не нужен... Поэтому его массово теряли на границе, жгли и т.п., вместе с картами Баварии и Лотарингии... ))). Покажите мне точно такой по содержанию разговорник допустим 1942 г. выпуска и потом смейтесь надо мной...
#39
Отправлено сен 27 2012 13:24:32
Про то, что "довоенный выпуск рассчитан на ведение боевых действий исключительно на немецкой территории" - насмешили. В природе есть разговорники, "рассчитанные на ведение боевых действий исключительно на своей территории"? Покажете?
Вот примеры разговорников военного выпуска (конец 1941 года):
http://sprachfuehrer...com/387882.html
http://sprachfuehrer...com/565225.html
http://sprachfuehrer...com/390581.html
#40
Отправлено сен 27 2012 16:58:15
Про то, что Биязи "лукавит" - это сильно:-) Но с доказательствами что-то плохо.
Про то, что "довоенный выпуск рассчитан на ведение боевых действий исключительно на немецкой территории" - насмешили. В природе есть разговорники, "рассчитанные на ведение боевых действий исключительно на своей территории"? Покажете?
Вот примеры разговорников военного выпуска (конец 1941 года):
http://sprachfuehrer...com/387882.html
http://sprachfuehrer...com/565225.html
http://sprachfuehrer...com/390581.html
Скажите мне, какая практическая ценность разговорника в оборонительной войне, если он рассчитан, в основном, на общение с германским местным населением?
- где спрятались полицейские?
- где спрятались немецкие солдаты?
- где бургомистр?
- есть ли наблюдатели на ратуше?
- сколько колодцев?
- выпейте сначала сами.
- Скоро придет Красная Армия....
Продолжать?
Тем более, что Вы сами выставили в 2008 г. разговорник 1943 г. выпуска, содержание там совершенно иное: