Мабуты
#81
Отправлено сен 01 2011 16:17:48
Хочу написать в этой теме кое-что.
С огромным трудом достал я мабуту Чирчикскую бежевого цвета пошива ещё Советского Союза,естественно новую.Заплатил немыслимые деньги.Был очень рад этому костюму и т.д.
Проносил месяц,пришло время простирнуть мабуту.На самом щедящем режиме постирал в стиральной машинке.Ну и что вы думаете?
Ох,я не знаю,кто сочиняет эти сказки про мабуту,но моя стала похожа на тряпку,как будто я стирал ее не один раз,а десять.
Я эту форму очень уважаю,но сейчас я в таком расстройстве.Короче говоря,не верьте тем сказкам,что в СССР было хорошее качество пошива и великолепная хлопковая ткань,всё там стоило 2 копейки.Вот такие дела.
С уважением Игорь.
#82 Гость_flomaster1982_*
Отправлено сен 01 2011 16:43:27
Добрый день уважаемые гости сайта и комрады.
Хочу написать в этой теме кое-что.
С огромным трудом достал я мабуту Чирчикскую бежевого цвета пошива ещё Советского Союза,естественно новую.Заплатил немыслимые деньги.Был очень рад этому костюму и т.д.
Проносил месяц,пришло время простирнуть мабуту.На самом щедящем режиме постирал в стиральной машинке.Ну и что вы думаете?
Ох,я не знаю,кто сочиняет эти сказки про мабуту,но моя стала похожа на тряпку,как будто я стирал ее не один раз,а десять.
Я эту форму очень уважаю,но сейчас я в таком расстройстве.Короче говоря,не верьте тем сказкам,что в СССР было хорошее качество пошива и великолепная хлопковая ткань,всё там стоило 2 копейки.Вот такие дела.
С уважением Игорь.
Покажи фотки того, что извлек из стиральной машины.
#83
Отправлено сен 01 2011 17:08:14
Думаю с порошком промашка вышла,или машина тупанула!
#84
Отправлено сен 01 2011 17:14:16
фотография она не всё правильно может передать.
Это нужно в реальном времени видеть,пошупатьи и потрогать.
Кстати,до этого у меня была точто такая жа мабута с Чирчика,я её погладил на гладильной
доске и отпечаталась сетка,так что если будите этот эксклюзив гладить,то большую температуру не ставьте,а
то испортите себе вещь.
Да,думаю с порошком я промахнулся,обидно.Ну ничего,ещё можно носить и носить.
С уважением Игорь.
#85
Отправлено сен 05 2011 20:06:42
Могу точно сказать,что это офицеры 9 ОБрСпН ГРУ ГШ МО СССР г. Кировоград
А почему и зачем пришили себе погоны я не понимаю...
С ув. Игорь
#86
Отправлено сен 05 2011 21:16:08
Уважаемые комрады,вот интересный факт,на фото советские офицеры в костюме мабута с пришитыми погонами,я глазам своим не поверил,но факт есть - факт! Кто-нибудь может это разъяснить?Может быть САМОВАР,он в этих костюмах лучше всех разбирается.
Могу точно сказать,что это офицеры 9 ОБрСпН ГРУ ГШ МО СССР г. Кировоград
А почему и зачем пришили себе погоны я не понимаю...
С ув. Игорь
В этой теме есть уже фото с погонами пришитыми на костюме для спецподр.
http://ww2.ru/forum/...ndpost&p=203500
http://ww2.ru/forum/...dpost&p=1990324
только в данном случае костюм обр. 1973г., а на твоем фото костюм обр. 1981г.
При тактических учениях для идентификации некоторых категорий военнослужащих допускалось ношение пришивных погон.
#87
Отправлено сен 05 2011 22:41:40
Я думаю,что на мабутах не было погон изначально именно для того,чтобы было непонятно кто есть-кто,по званию.Даже те же духовские снайпера валят первыми офицеров,это ясно любому,кто мало-мало где то участвовал.И ещё одна главная вещь в ЧР,это-не выделяться из толпы.Будешь бежать в новеньком НАТОвском камуфляже с гарнитурой,да ещё и руками махать,всё,для снайпера это сигнал,значит ты командир группы,считай первая пуля твоя...
Кстати,я гдето читал про немецкую группу особого назначения,там офицеры сами сняли с себя все знаки различия,чтбы
в коллективе были простые товарищеские отношения,без субординации.
В 90-х годах в моём отряде ОМОН тоже никто не носил погоны,потому что фирма "АНА" шила камуфляж "Ночь-91М" расскраска "амёба" и "камыш" без погон.
И я читаю,что это правильно.Потому что,в спецподразделениях простые человеческие отношения важнее любой суббординации.
С уважением.
#88
Отправлено сен 05 2011 23:30:15
Да,наверное ты прав.Учения есть учения,там всё красиво,ясно и внятно.Не как по настоящему.Нужно же выслужиться перед мандованием,получить хорошие отзывы и т.д. и т.п.
Я думаю,что на мабутах не было погон изначально именно для того,чтобы было непонятно кто есть-кто,по званию.Даже те же духовские снайпера валят первыми офицеров,это ясно любому,кто мало-мало где то участвовал.И ещё одна главная вещь в ЧР,это-не выделяться из толпы.Будешь бежать в новеньком НАТОвском камуфляже с гарнитурой,да ещё и руками махать,всё,для снайпера это сигнал,значит ты командир группы,считай первая пуля твоя...
Где выслуживались перед командыванием. А где-то и не совсем так. На учениях и тактических занятиях помимо лиц непосредственно принимающих участие в этих мероприятиях присутствуют проверяющие, контролеры, инструкторы и т.п. В том числе и предстваители командывания. У всех них роли несколько иные, и для этого им действительно необходимо отличаться от отстальных. Погоны для этого подходят лучше всего.
По поводу коллектива. На "выходе", внутри группы все друг друга знают и нет смысла иметь какие-либо знаки различия. По характеру действия группы автономны, а взаимодействие групп прогнозируемо и происходит чаще всего без непосредственного контакта...
Но, идеологически - смысл отстустивия погон, знаков различия и даже каких либо документов удостоверяющих личность, несколько иной. В двух-трех словах описать невозможено. Поэмому, для кого вызвало интерес, для ознакомления следующая литература:
Виктор Суворов "Аквариум" (читать между строк) http://lib.ru/WSUWOROW/akwarium.txt
Виктор Суворов "Спецназ" http://lib.rus.ec/b/111224/read
Андрей Загорцев "Особая офицерская группа" http://lib.rus.ec/b/183324/read
Духовские снайпера тоже не причем тут. Для затруднения идентификации военнослужащего на предмет отношения его к категории командования в 1982 году, наконец-то, была введена полевая форма единого образца, именуемая в народе - "Афганкой".
#89
Отправлено сен 06 2011 00:13:05
Да,наверное ты прав.Учения есть учения,там всё красиво,ясно и внятно.Не как по настоящему.Нужно же выслужиться перед мандованием,получить хорошие отзывы и т.д. и т.п.
Я думаю,что на мабутах не было погон изначально именно для того,чтобы было непонятно кто есть-кто,по званию.Даже те же духовские снайпера валят первыми офицеров,это ясно любому,кто мало-мало где то участвовал.И ещё одна главная вещь в ЧР,это-не выделяться из толпы.Будешь бежать в новеньком НАТОвском камуфляже с гарнитурой,да ещё и руками махать,всё,для снайпера это сигнал,значит ты командир группы,считай первая пуля твоя...
Где выслуживались перед командыванием. А где-то и не совсем так. На учениях и тактических занятиях помимо лиц непосредственно принимающих участие в этих мероприятиях присутствуют проверяющие, контролеры, инструкторы и т.п. В том числе и предстваители командывания. У всех них роли несколько иные, и для этого им действительно необходимо отличаться от отстальных. Погоны для этого подходят лучше всего.
По поводу коллектива. На "выходе", внутри группы все друг друга знают и нет смысла иметь какие-либо знаки различия. По характеру действия группы автономны, а взаимодействие групп прогнозируемо и происходит чаще всего без непосредственного контакта...
Но, идеологически - смысл отстустивия погон, знаков различия и даже каких либо документов удостоверяющих личность, несколько иной. В двух-трех словах описать невозможено. Поэмому, для кого вызвало интерес, для ознакомления следующая литература:
Виктор Суворов "Аквариум" (читать между строк) http://lib.ru/WSUWOROW/akwarium.txt
Виктор Суворов "Спецназ" http://lib.rus.ec/b/111224/read
Андрей Загорцев "Особая офицерская группа" http://lib.rus.ec/b/183324/read
Духовские снайпера тоже не причем тут. Для затруднения идентификации военнослужащего на предмет отношения его к категории командования в 1982 году, наконец-то, была введена полевая форма единого образца, именуемая в народе - "Афганкой".
Приветствую Вас друзья.
Хотел то же сказать несколько слов .
Мой старший брат служил в ДРА 87-88гг. в Джелалабаде, ОБСпН, и по его расказам их офицеры даже на кепи не носили кокард,в редких случаях была полевая звёздочка, я уже не говорю о погонах.
Кроме конечно парадки .
В его подразделении все друг друга знали почти в лицо и тем более должности и звания.
На выходы для реализации развед.данных, или на караван,а особенно когда выходили в -Чёрные горы- офицеры одевались так же как и солдаты срочники.Без каких либо знаков различия , что бы как Вы уже писали снайпер не засёк командира группы.
Мабуту носили только в расположении ( они называли её -песочка- ).
На выходы же одевались почти всегда в КЗС.Это наверное такая фишка была Джелалабадской бригабы.
По поводу книги Суворова Аквариум- я процентов на 50 не верю то что там написано.Особенно об учебной ложке в одной из глав.
Хотя в целом книга написана в хорошем увлекательном жанре детектива.
Хотя зимой носили эксперементалки ( теперь мы называем их афганки ).Так же носили и зимнюю мабуту.
#90
Отправлено сен 06 2011 09:55:30
В Джелалабаде ОБрСпН никогда не стояло,там находился 154-й омсб(он-же 154 ооСпН 15 ОБрСпН) и 66-й ОДШб мотострелецкой дивизии.Приветствую Вас друзья.
Хотел то же сказать несколько слов .
Мой старший брат служил в ДРА 87-88гг. в Джелалабаде, ОБСпН,
На выходы же одевались почти всегда в КЗС.Это наверное такая фишка была Джелалабадской бригабы.
#91
Отправлено сен 06 2011 10:58:05
[/quote]
А разве не в 1984 г.-?
По крайней мере насколько я знаю официально она так называется "полевая форма обр.1984 г." .
Хотя есть информация ,что по крайней мере в 1983 г. она уже была.
#92
Отправлено сен 06 2011 13:26:21
А разве не в 1984 г.-?
По крайней мере насколько я знаю официально она так называется "полевая форма обр.1984 г." .
Хотя есть информация ,что по крайней мере в 1983 г. она уже была.
На каждой "афганке" присутствует чекуха, где проставлен присвоенный ей номер технических условий изготовления (ТУ):
на летней: ТУ 177-08-172-82 (арт. ткани 3303 - если хб защитного цвета, 3225 - если "погранцовая" расцевтка)
на зимней: ТУ 177-08-194-84 (- // - // - // -)
Поскольку, в этой теме обсуждается, фактически, только летняя униформа, то и речь шла в контексте летнего костюма.
ТУ на летний костюм были утверждены в 1982 году. Швейные фабрики и объединения начали пошив, и костюм сразу же начал поступать небольшими партиями в воюющие части Ограниченного Контингента. На местах, за этой формой сразу же закрепился термин - "эксперименталка".
Сначала "осваивать" новую униформу начало руководство армии на всех уровнях. Встречаются документальные фотографии датированные 1982 годом с генеральскими свитами облаченными в "афганки". Что примечательно, "тяжелые" полевые генеральские погоны нашивались вместо штатных погон-хлястиков.
Далее униформа пошла по нисходящей воинской иерархии. Войска спецназначения - ВДВ - Мотострелковые, танковые и пр. соединения. Внедрение "афганки" растянулось до самого вывода войск в 1989 году. В 86х-87х годах, рядовой состав, раздобыв "афганку" хранил ее до самого дембеля. Типа, было форсом "дембельнуться" в такой изящной и необычной форме. Бывали случаи, когда, даже ноябрьский прИзыв на дембель уходил в "афганке" и под шинель. Что являлось грубейшим нарушением правил ношения.
По этой части исключением были ВДВ и СпН. Там дембеля уходили в "достойной модернизированной парадке". Сам по себе факт наличия берета и тельника и, как следствие, наличие за спиной двух предыдущих лет в ВДВ, напрочь задвигал "понты" которые имел дембель не из ВДВ, но одетый в невиданную доселе униформу. Хотя понты-понтами, а боевые заслуги человека, вряд ли возможно было оценить исключительно по одежде. Друге дело - нашивки за ранения, ордена, медали... Это в Союзе мало кто понимал что они на самом деле ЗНАЧАТ, и какова их ЦЕНА.
Нашей стране более свойственна поговорка: "встречают по одежке, а провожают...". Да, возможно еще "... провожают, как смогут!" )))
Ближе к выводу войск, часто встречалась такая картина. В ППД соединений можно было наблюдать то, что рядовой состав старшего прИзыва был одет исключительно в "афганки", а младший донашивал униформу обр. 1969 года. Это тоже было наружением правил ношения.
По поводу, "афганки" в камуфляжной расцветке, именуемой "бутаном", и истории внедрения ее в войска - точно такая же картина. Только такая униформа начала появляться в 1984-1987 годах, и "разойтись" на время вывода войск из Афганистана успела только по генеральским должностям, и частично по старшим офицерам.
Вот так.
#93
Отправлено сен 06 2011 13:41:23
Теперь все понятно,таки 1982 г.
#94
Отправлено сен 06 2011 18:29:24
Соответственно и по зимней форме интересно( у первой модели штаны теплые,выполнены полукомбезом,бушлаты были командирские и для рядового состава)когда произошла замена-?
С Уважением Виталий
#95
Отправлено сен 06 2011 18:33:33
#96
Отправлено сен 06 2011 19:29:36
#97
Отправлено сен 06 2011 19:32:47
Общевойсковой Костюм Защитный Комбинированный(ОКЗК)обр.84Так ка правильно называется общевойсковая полевая форма (в народе "Ффганка") обр.1984 или 1982 г.-?
#98
Отправлено сен 06 2011 19:57:02
Новая полевая форма одежды введена приказом МО СССР №0145 от 19 июля 1984г. (и рисунки ее там же в этом приказе)- так что обр.1984г. (по Военная одежда ВС СССР и РФ, М, 1999г. и Униформе Российского военного воздушного флота. Т.2, часть2 от Кибовского, Степанова, Цыпленкова)
Так вот и я про то,всем известная ссылка на приказ 1984 г.
Получается что правильно будет "общевойсковая полевая форма обр.1984 г" ,а вот шить ее и направлять в войска (первыми получали в ОКСВА)в 1982 г.
#99
Отправлено сен 06 2011 19:59:08
ОКЗК - это другая тема.Это по линии химзащитыОбщевойсковой Костюм Защитный Комбинированный(ОКЗК)обр.84Так ка правильно называется общевойсковая полевая форма (в народе "Ффганка") обр.1984 или 1982 г.-?
#100
Отправлено сен 06 2011 20:12:41
[quote name='Х О Р С Т' timestamp='1315326767' post='2068329']
[quote name='ju_jutsu_zp' timestamp='1315323213' post='2068266']
Так ка правильно называется общевойсковая полевая форма (в народе "Ффганка") обр.1984 или 1982 г.-?
[/quote]
Общевойсковой Костюм Защитный Комбинированный(ОКЗК)обр.84
[/quote]
ОКЗК - это другая тема.Это по линии химзащиты
[/quote]
Нет,коллега!Именно так называется "афганка".По линии,как Вы выразились,химзащиты
проходит ОЗК-общевойсковой защитный комплект,КЗС-костюм защитный сетчатый и пр. костюмы
химзащиты. Кстати,почти вся полевая форма косвенно относилась к средствам химзащиты,т.к.
была пропитана специальным составом.
#101
Отправлено сен 06 2011 20:27:52
И вот здесь (ниже есть фото летней и зимней одежки), как по мне так отличаются даже визуально с формой обр.1984 г.
http://www.himbat.ru...ewtopic.php?t=6
#102
Отправлено сен 06 2011 21:07:42
Уважаемые комрады,вот интересный факт,на фото советские офицеры в костюме мабута с пришитыми погонами,я глазам своим не поверил,но факт есть - факт! Кто-нибудь может это разъяснить?Может быть САМОВАР,он в этих костюмах лучше всех разбирается.
Могу точно сказать,что это офицеры 9 ОБрСпН ГРУ ГШ МО СССР г. Кировоград
А почему и зачем пришили себе погоны я не понимаю...
С ув. Игорь
Чем дальше от подразделения, тем больше таких фактов. На фото в основном старшие офицеры. Именно для этой категории характерны такие нарушения. С одной стороны дух своего подразделения (рота, группа) ослабевает, с другой, очевидно, возникает необходимость обозначить себя как именно старшего офицера. Нередки случаи, когда на руководящие должности в спецназе приходят люди, отношения к нему не имевшие вообще. Для них нарушением является именно отсутствие знаков различия. И тема внутреннего братства не имеет того звучания, как для человека начинавшего в СН с "младых ногтей" (рядового или лейтенанта).
Казалось-бы не возможно представить себе совместное ношение полевой формы и фуражки. Несуразица. А насколько часто это можно увидеть именно на старших офицерах.
#103
Отправлено сен 06 2011 21:27:45
Я сам прохавал это и ненавижу эту систему.Терпеть не могу стукачей и жопализов,карьеристов.Извините меня товарищи за слэнг.
С уважением Игорь.
#104
Отправлено сен 06 2011 22:52:49
Соглашусь с Вами!Я был уверен,что "афганка" по аналогии с ОКЗК-Д,носит такое название.http://www.himvoiska.narod.ru/okzk.html здесь пишут,что по линии химзащиты ОКЗК
И вот здесь (ниже есть фото летней и зимней одежки), как по мне так отличаются даже визуально с формой обр.1984 г.
http://www.himbat.ru...ewtopic.php?t=6
Век живи-век учись.От меня +.
#105
Отправлено сен 09 2011 11:25:46
Чем дальше от подразделения, тем больше таких фактов. На фото в основном старшие офицеры. Именно для этой категории характерны такие нарушения. С одной стороны дух своего подразделения (рота, группа) ослабевает, с другой, очевидно, возникает необходимость обозначить себя как именно старшего офицера. Нередки случаи, когда на руководящие должности в спецназе приходят люди, отношения к нему не имевшие вообще. Для них нарушением является именно отсутствие знаков различия. И тема внутреннего братства не имеет того звучания, как для человека начинавшего в СН с "младых ногтей" (рядового или лейтенанта).
Тут единственное с чем можно согласиться, что иногда руководят спецназом (А НЕ ПРИХОДЯТ НА РУКОВОДЯЩИЕ ДОЛЖНОСТИ) люди, не имевшие к нему отношения ранее.
Офицер - старший он или младший, самостоятельно "обозначать себя" таким образом не будет. В 3 гвобрСпН мы тоже одно время пришивали погоны на мабуту. Приказ комбрига. А вот кто ему дал такое указание, нам было неведомо. Явно не его придумка, а скорее указание начальника разведки ГСВГ, либо НШ.
Понтоваться звездочками в части бессмысленно, там и так все знают, кто есть ху. А вот очень высокое начальство военного без погон не понимает и не воспринимает...
#106
Отправлено сен 09 2011 11:30:58
[quote name='ju_jutsu_zp' timestamp='1315328348' post='2068363']
[quote name='Х О Р С Т' timestamp='1315326767' post='2068329']
[quote name='ju_jutsu_zp' timestamp='1315323213' post='2068266']
Так ка правильно называется общевойсковая полевая форма (в народе "Ффганка") обр.1984 или 1982 г.-?
[/quote]
Общевойсковой Костюм Защитный Комбинированный(ОКЗК)обр.84
[/quote]
ОКЗК - это другая тема.Это по линии химзащиты
[/quote]
Нет,коллега!Именно так называется "афганка".По линии,как Вы выразились,химзащиты
проходит ОЗК-общевойсковой защитный комплект,КЗС-костюм защитный сетчатый и пр. костюмы
химзащиты. Кстати,почти вся полевая форма косвенно относилась к средствам химзащиты,т.к.
была пропитана специальным составом.
[/quote]
Согласен с ХОРСТ, хранилась такая форма на хим складах и шла по хим службе (во всяком случае КЗС точно).
#108
Отправлено окт 13 2011 21:28:34
#110
Отправлено окт 22 2011 15:32:24
Если кому нибудь будет интересно:
фото со страйкбольной игры с Афганской тематикой,СПб.
На "бойце" слева,как видите, - мабута-1 в оливе.
Хорошая фотка. Самое главное - правильная (!).
Первая мабута, чи-ком, антуражный АКС-74 с перевязочнм пакетом и жгутом. Очень кеды понравились .
КЛМК то, кстати, с ранним рисунком http://ww2.ru/forum/...showtopic=89313
#112
Отправлено окт 22 2011 15:43:20
Особенно понравилось, то что "подчеркнуты" оба варианта его ношения - заправляя куртку в брюки и поверх брюк.
Идеальный антураж, за минусом излишней замятости костюма... если бы не прическа и "баки" молодого человека ))
#113
Отправлено окт 22 2011 18:50:01
#114
Отправлено окт 22 2011 23:09:48
Нашел вот такие интересные фотки на "буржуйском" форуме. Костюм для спецподразделений обр. 1973 года.
Особенно понравилось, то что "подчеркнуты" оба варианта его ношения - заправляя куртку в брюки и поверх брюк.
Идеальный антураж, за минусом излишней замятости костюма... если бы не прическа и "баки" молодого человека ))
Всё бы хорошо,но "адики" можно было надеть и правильные,
а именно - классическая модель "gazelle" 1968 года,которая выпускалась в Москве и сейчас производится.\
#115
Отправлено окт 22 2011 23:11:44
\Если кому нибудь будет интересно:
фото со страйкбольной игры с Афганской тематикой,СПб.
На "бойце" слева,как видите, - мабута-1 в оливе.
Хорошая фотка. Самое главное - правильная (!).
Первая мабута, чи-ком, антуражный АКС-74 с перевязочнм пакетом и жгутом. Очень кеды понравились .
Спасибо,я старался )
#117
Отправлено окт 30 2011 02:49:06
http://ww2.ru/forum/...dpost&p=2067150
Уважаемые комрады,вот интересный факт,на фото советские офицеры в костюме мабута с пришитыми погонами,я глазам своим не поверил,но факт есть - факт!
ответ на вопрос был выше, фотки что ниже - просто дополнение по теме
15 брСпН (г. Чирчик)
Как видно по фото, из знаков отличия, пришивались не только погоны, но еще и на кепку могла помещаться звездочка. Конечно же, в разрез всем допустимым правилам ношения. Зато - показуха!
#120
Отправлено окт 31 2011 22:49:11
Так и есть - на клейме стоит 1968 год. Чертовски повезло с этим КЛМК - случайно наткнулся на него на вещевом рынке. Оказался мало того, что в отличном состоянии, так еще и на мой рост!КЛМК то, кстати, с ранним рисунком http://ww2.ru/forum/...showtopic=89313