Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


О кислочении касок (Почухать и помыть )


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 210

#81 Phenix

Phenix

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 146 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено апр 28 2015 15:34:53

видно, что цвет переходит из "яблочного" в "люфт". Осталось некоторое количество "налипух".

Вопрос, что порекомендуете делать дальше? Законсервировать в таком виде и тогда как это сделать? или опять в щавелку? или ...

я конечно не спец, но порекомендовал бы Вам отказаться от щавельки на данном этапе(есть риск получить противоположный эффект) и перейти на хоз.мыло. Оно более мягко работает с наростами ржавчины. Продолжайте наблюдать до тех пор,пока не решите что достаточно. А потом консервация (сначала на 5мин в раствор соды, сушка феном, покрытие нейтральным маслом(в оружейных/охотничьих магазинах продается).

Вот здесь я кислотил свою М40 http://forum.ww2.ru/...1354936&page=10 состояние у нее было куда хуже Вашей


  • 0

#82 Zee

Zee

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 054 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:51-78
  • Россия

Отправлено апр 29 2015 11:46:53

Налипухи снимаются механически, а не кислотой, в кислоту можно, но когда ваш раствор щавелки становится желтоватым, то надо его сразу менять. И не забывайте: лучшее - враг хорошего


  • 1

#83 олег2

олег2

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 525 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено апр 30 2015 16:13:57

Налипухи снимаются механически, а не кислотой, в кислоту можно, но когда ваш раствор щавелки становится желтоватым, то надо его сразу менять. И не забывайте: лучшее - враг хорошего

Механически, это как ? Естественно тру щёткой, после кислоты и щётки отошла большая часть (на фото видно).

Суть вопроса , нга каске осталось достаточно ржавчины. Можно консервировать ( и как ?) в таком виде или нужно удалить всю ржавчину (как?). Если б не было краски, сунул в уксус или электролиз и всего делов.

Естественно хочется сохранить аутентичное покрытие. Там минимум 3 слоя краски, один из которых "зимник".

ПыСы : сейчас каска отмокает в хоз. мыле. я удивлён, но стал возвращаться родной "яблочный" цвет краски.

Все ответившим спасибо.


  • 0

#84 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено апр 30 2015 19:56:44

Щавелкой получается офигенно.У Вас цвет сильно поменяла,у меня никогда не меняли.Хоз.мыло раствор-зло.А механически да,я даже скальпелями пользуюсь.


  • 0

#85 Гость_Shtainer34_*

Гость_Shtainer34_*
  • Гости

Отправлено апр 30 2015 23:29:28

Однозначного способа для сложной чистки нет.Где то хватит легкого раствора щавельки,а где то и все понемногу надо приложить,и скальпель действительно  очень хорош в нужных местах.наждачки разных калибров.. Главное чтобы все было в меру но с результатом.

А главное,настроиться на долгий процесс,с множественными подходами,но результат будет приятный.


  • 0

#86 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено май 02 2015 09:24:00

Я кстати не много людей знаю кто это все может совместить не испортив,у большинства все же руки не оттуда растут.Ну или просто не хватает творческой жилки,не всем дано.С каждым шлемом работать нужно,не просто кинуть и достать из кислоты.
А сколько испорченных касок!!!
  • 1

#87 Zee

Zee

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 054 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:51-78
  • Россия

Отправлено май 06 2015 11:31:40

Всё верно говорите, так оно и есть. Каждая каска требует своего подхода и порой весьма комплексного


  • 0

#88 олег2

олег2

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 525 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено май 07 2015 20:16:18

Щавелкой получается офигенно.У Вас цвет сильно поменяла,у меня никогда не меняли.Хоз.мыло раствор-зло.А механически да,я даже скальпелями пользуюсь.

А какую концентрацию кислоты делаете?

Я тоже удивлён изменением цвета. кислота химически чистая. Каска лежала всего 1 сутки в щавелке.


  • 0

#89 олег2

олег2

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 525 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено май 07 2015 20:17:18

Я кстати не много людей знаю кто это все может совместить не испортив,у большинства все же руки не оттуда растут.Ну или просто не хватает творческой жилки,не всем дано.С каждым шлемом работать нужно,не просто кинуть и достать из кислоты.
А сколько испорченных касок!!!

А для этого нужен опыт, а опыт приходит не сразу. отсюда и испорченные каски.


  • 0

#90 мурена

мурена

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 511 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Таганий Рогъ
  • Россия

Отправлено май 12 2015 14:55:16

Краска цвет не поменяла. Ну не меняет она его от щавельки. Краска меняет свой цвет от нахождения в земле. Это как бы понятно. Легкий налет ржавчины и дал Вам видимость "яблока". Обработка маслом типа баллистол вернет краске натуральный цвет


  • 0

#91 Антон_Юрьевич

Антон_Юрьевич

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 426 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Тверь
  • Россия

Отправлено май 13 2015 21:46:34

Поделюсь своим опытом:

 

м35- шлем из земли, фото когда был поднят не делалось. Сколько на нём слоёв "перекрасов" - подсчитать сложно. Но шлем был ремонтный - кламера были все шлифованные и подшлемник стоял железный.На первой фотографии- шлем после недельного замачивания в воде + пара дней в растворе с хоз мылом. На второй - высушенный шлем после щавелки. На третьей - законсервированный натуральным пчелиным воском.

 


  • 0

#92 Антон_Юрьевич

Антон_Юрьевич

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 426 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Тверь
  • Россия

Отправлено май 13 2015 21:47:49

с другого ракурса

 


  • 0

#93 Антон_Юрьевич

Антон_Юрьевич

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 426 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Тверь
  • Россия

Отправлено май 13 2015 21:50:41

Что касается споров по поводу консервации пчелиным воском - минусов не вижу.

Шлем не сыпется, не мажется, его приятно взять в руки, он даже приятно пахнет  :drunk:

 


  • 0

#94 Антон_Юрьевич

Антон_Юрьевич

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 426 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Тверь
  • Россия

Отправлено май 13 2015 21:57:25

Вот сш-40

Фото того какая была вначале, даже делать не стал, уж очень она была ржавая, вся сыпалась.

Положил на 12ч (на ночь) в раствор щавеля (старый после м35) ни на что не надеялся. Стал чистить - появилась краска. Шлем высушил феном. Консервация - льняным маслом.

 

 


  • 0

#95 Антон_Юрьевич

Антон_Юрьевич

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 426 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Тверь
  • Россия

Отправлено май 13 2015 22:06:14

Если делать выбор (на опыте с этими двумя касками) что лучше:

Моё ИМХО:

1) щавелевая кислота - эффективнее мыльного раствора;

2) Консервация натуральным пчелиным воском - эстетичнее консервации льняным маслом (повторюсь применимо к таким ржавым копаным шлемам).


  • 0

#96 Rusan

Rusan

    Генерал-майор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 3 836 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено сен 12 2015 18:22:29

Приветствую уважаемые форумчане.

Решил откислотить найденный весной трёхклёпочник.

Вот фото исходника. Только что закинул в раствор щавеловой кислоты (400 г.-стакан на таз воды).

Посмотрим, что получится.

Прикрепленные изображения

  • О кислочении касок (Почухать и помыть )

  • 1

#97 Rusan

Rusan

    Генерал-майор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 3 836 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено сен 12 2015 18:23:13

Вторая сторона менее красивая)

Прикрепленные изображения

  • О кислочении касок (Почухать и помыть )

  • 0

#98 Rusan

Rusan

    Генерал-майор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 3 836 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено сен 12 2015 18:24:04

Нутро

Прикрепленные изображения

  • О кислочении касок (Почухать и помыть )

  • 1

#99 Rusan

Rusan

    Генерал-майор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 3 836 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено сен 12 2015 18:25:27

Заодно колотух накидал и яйцо до кучи.

 

Результат выложу через пару тройку часов. :blink:

Прикрепленные изображения

  • О кислочении касок (Почухать и помыть )

  • 1

#100 Rusan

Rusan

    Генерал-майор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 3 836 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено сен 12 2015 19:34:25

На данный момент каска стала получше. Проявился цвет и ушла поверхностная ржавчина с краски. Цвет стал более насыщенным. К сожалению краска лежит тонким слоем и даже лёгкое протирание каски губкой для посуды оставляет царапины. Так что не буду ещё мучить. Пусть отмокает. 

С гранат местами хорошо ушла ржа. 


  • 1

#101 Rusan

Rusan

    Генерал-майор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 3 836 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено сен 12 2015 21:39:54

Внутри вылезли инициалы из 3 букв.) карандашом написаны.


  • 0

#102 Rusan

Rusan

    Генерал-майор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 3 836 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено сен 12 2015 22:28:35

Процесс идёт медленно.Но верно!

Вот промежуточный результат.

Прикрепленные изображения

  • О кислочении касок (Почухать и помыть )

  • 0

#103 Rusan

Rusan

    Генерал-майор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 3 836 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено сен 12 2015 22:29:19

Нутрянка. 

Прикрепленные изображения

  • О кислочении касок (Почухать и помыть )

  • 0

#104 Rusan

Rusan

    Генерал-майор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 3 836 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено сен 12 2015 22:29:56

Инициалы

М.Ш.В.

Прикрепленные изображения

  • О кислочении касок (Почухать и помыть )

  • 0

#105 Rusan

Rusan

    Генерал-майор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 3 836 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено сен 12 2015 22:30:52

Тут уже очередь из касок)

Прикрепленные изображения

  • О кислочении касок (Почухать и помыть )

  • 0

#106 Rusan

Rusan

    Генерал-майор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 3 836 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено сен 12 2015 23:04:49

В общем ситуация такая. При очень нежной обработке каски мягкой щёткой с мылом, слезает краска, этого салатового цвета. Под ней видится более тёмный зелёный цвет. Более похожий на заводской. 

Какие мысли? Оттирать салатовый и дальше?)

Или это будет конец? :spiteful:

Он реально слезает от сильного провода пальцем.


  • 0

#107 Rusan

Rusan

    Генерал-майор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 3 836 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено сен 13 2015 01:11:29

В общем салатовая краска сошла вся. Практически без моей помощи :wacko:  :wacko:  :wacko:

Просто протираешь бумажной салфеткой и она остаётся вся на ней.

Получился такой прикол. :nono:

Прикрепленные изображения

  • О кислочении касок (Почухать и помыть )

  • 0

#108 Rusan

Rusan

    Генерал-майор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 3 836 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено сен 13 2015 01:12:49

Гранаты порадовали больше. 

Завтра встанут в деревяхи и в тёрки и пойдут на полку.

 

Прикрепленные изображения

  • О кислочении касок (Почухать и помыть )

  • 0

#109 Zee

Zee

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 054 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:51-78
  • Россия

Отправлено сен 18 2015 13:04:39

Салатовая краска на наших трёхклёпах вообще не держится, очень сложно их кислотить. В моём случае большая часть оставалась, но по ней другой краски не было, только голый метал. А вообще мне кажется 400 гр на тазик многовато как-то, может надо было по слабее раствор сделать? тогда б гглядишь и салату б было легче


  • 0

#110 Rusan

Rusan

    Генерал-майор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 3 836 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено сен 18 2015 13:09:28

Пошушукал много тем, в основном пишут стакан на таз.
  • 0

#111 sstas

sstas

    Wehrmacht Heer

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 3 месяца
  • 2 292 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 19 2015 06:12:01

Кто-нибудь помимо щавеля использует жидкие растворители? Какие и в каких случаях они уместны?
  • 0

#112 Hoyt

Hoyt

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 612 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ломоносов
  • Россия

Отправлено окт 05 2015 15:24:02

В общем салатовая краска сошла вся. Практически без моей помощи :wacko: :wacko: :wacko:
Просто протираешь бумажной салфеткой и она остаётся вся на ней.
Получился такой прикол. :nono:

Димыч,норм получилось,прикольный цвет,салатовый был бэээ ;)
  • 0

#113 Rusan

Rusan

    Генерал-майор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 3 836 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено окт 05 2015 17:44:54

В общем салатовая краска сошла вся. Практически без моей помощи :wacko: :wacko: :wacko:
Просто протираешь бумажной салфеткой и она остаётся вся на ней.
Получился такой прикол. :nono:

Димыч,норм получилось,прикольный цвет,салатовый был бэээ ;)

Вполне))
  • 0

#114 VS99

VS99

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 362 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 17 2015 14:43:55

А у меня лимонка поела верх колпака. Интересно, что краска вылезла, а через час опять ржа откуда-то попёрла... р-р один пакет на таз, лежала трое суток с помывками.
  • 0

#115 Zee

Zee

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 054 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:51-78
  • Россия

Отправлено окт 27 2015 16:06:35

ржа попёрло т.к. плохо нейтрализовали кислоту, если вообще нейтрализовали.


  • 0

#116 VS99

VS99

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 362 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 28 2015 15:54:16

ржа попёрло т.к. плохо нейтрализовали кислоту, если вообще нейтрализовали.

После процесса только помыл хозяйственным.
  • 0

#117 Zee

Zee

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 054 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:51-78
  • Россия

Отправлено окт 29 2015 15:18:33

Может плохо промыли, а может у вас влажность повышенная в помещении. Такого быть не должно. Ну и конечно после промывки надо просушить, и если шлем сухой и промыт мылом\содой хорошо, то ржавчина выступать в сухом помещении соответственно не будет, ну, и конечно лучше законсервировать. что б уж наверняка.


  • 1

#118 VS99

VS99

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 362 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 29 2015 16:30:50

Спасибо Zee, учту для следующего "пациента".
  • 0

#119 stepashka

stepashka
  • Пользователи
  • 8 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 02 2015 16:30:03

Поделюсь и я своим опытом:

Выбор пал на МЫЛО, т.к. на касках краска частично была, а по описанию, вроде как, самый щадящий способ. С цветами я работаю по профессии, поэтому любые изменения цвета, считаю провалом метода.

 

МЫЛО кусок на ведерко (72% из пробабушкиных запасов)

две шапки сш 36 и сш 39 на которых краски было в количестве.

Замачивал по отдельности, звезды были замазаны силиконом (смазка), мыльный раствор периодически подогревался и перемешивался

результат:

1. Ржавую пыль снимает хорошо, с пластовой ржавчиной сложнее, но частично ее снимает тоже (тер, мыл и т.д.)

2. Все равно ест краску звезд и мастичных штампов даже через силиконовую смазку (поэтому у кого куры и надпися, даже не сомневайтесь, улетят)

3. Цвет от оригинальных зеленых меняет в горчично-зеленый быстрее, чем отходит ржа, больше трех дней замачивания цвет вообще уходит в коричневый.

Оба колпака приблизились по цвету друг к другу, хотя изначально цвета были разные.

резюмирую:

Убирает ржавую пыль, частично ржу со шлема и грязь, но МЕНЯЕТ ЦВЕТ. Возможно для человека неискушенного оригинальными оттенками это и не существенно (к примеру если на шапке изначально цвет не просматривается), к тому же после обработки маслом уходит белый налет и предмет становится вроде как чище-лучше, хоть и темнее.

В моем понимании этот метод еще больше отдаляет предмет от того, чем он когда-то был.


  • 1

#120 stepashka

stepashka
  • Пользователи
  • 8 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 02 2015 18:35:43

Хорошие новости! )

Горчичный цвет после мыла убирает моющее средство с содержанием щавелевой к-ты, проявляя и осветляя цвет (у меня под рукой был гель "sarma").

Предположу, что нюансы этого метода именно в связке мыла с щавелевой к-той. Удивительно то, что эта мыльная горчичность находится и в глубине красочного слоя, т.е. скоблением она не убирается,

а щавелка ее убирает, меняя цвет в близкий к изначальному, может чуть светлее. Теперь шлемы стали разных цветов сш 36 - темно-зеленый, сш 39 - светло-зеленый.

Конечно, свои впечатления пишу для новичков вроде меня, чтобы сделать процесс понятным, потому как спецы и и без того знают, как надо.


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024