Мега раритет !!!!
#1
Отправлено апр 26 2011 02:04:00
#2
Отправлено апр 26 2011 07:03:32
#3
Отправлено апр 26 2011 07:26:07
Немного информацииПервый раз вижу, прикольная буденовка! Случаем нет ссылки у Вас, поподробнее почитать про нее?
http://www.bergensch...tskii_train.htm
#4
Отправлено апр 26 2011 07:32:43
#5
Отправлено апр 26 2011 07:58:01
#6
Отправлено апр 26 2011 08:21:19
Примерное количество изготовленных известно?
#7
Отправлено апр 26 2011 08:24:10
#8
Отправлено апр 26 2011 08:29:08
#9
Отправлено апр 26 2011 08:33:00
#10
Отправлено апр 26 2011 08:38:55
#11
Отправлено апр 26 2011 08:40:41
#12
Отправлено апр 26 2011 09:01:17
Если она тех лет, то искренне рад за Вас.
#16
Отправлено апр 26 2011 15:33:16
ДА уж, чувствую парят Вас по полной!Клемо "Артель Марксист" Р.С.Ф.С.Р. г.Петроград 1920г.
Ебей рулит
#17
Отправлено апр 26 2011 19:29:49
Я не знаю, где этот МЕГА РАРИТЕТ обнаружил автор темы. Но на еБее есть пара торговцев, у которых такие (и подобные) предметы болтаются годами, в ожидании покупателейи историю обнаружения, если можно...
В советское время были такие красные кожанные курточки. Их особенностью была очень плохая прокраска кожи, характерная для масскожпошива позднего советского периода. Они были х*ровые, т.к. быстро вытирались на изгибах, а крем для кожи такого цвета найти было проблематично.
Со временем все они оказались бы на помойке, если бы не одно но.
В конце 90х вышли первые книги, статьи об униформе Гражданской войны, в которых помимо прочего был приведен и рисунок данного МЕГА РАРИТЕТА. И веселые питерские мастера быстро подсуетились и нашли применение этим курточкам, как в этом случае (или синим суконным рубахам ВМФ и биллиардному сукну, как в "буденновке ВЧК"). Подкладку в буденновки, кстати, я вижу ставили с этих же курток.
Поскольку в те далекие времена никто и не слышал о таком явлении, как отечественные коллекционеры униформы (которых можно было пересчитать по пальцам) то эти девайсы предназначались западным коллекционерам, которые посещали Москву-Питер. И либо оседали в западных коллециях униформы, либо выбрасывались на западные аукционы.
Однако в последние годы, оказывается, не только яйца Фаберже начинают возвращаться в Россию. Но и такие, как бы их помягче назвать..
Вспомнил, Мега раритеты!!!
#18
Отправлено апр 26 2011 19:50:34
Спасибо за комент, но будёновки которые продавались с начала 90-х я прекрасно знаю..но я надеюсь у нас тут не торговая площадка московского вернисажа, поэтому хотелось бы пример оригинала. Просто как ликбез. Согласитесь, что появление такой будёновки на форуме, позволило многим комрдам узнать, что они вообще были...я только за это. По любому спасибо за комент.Я не знаю, где этот МЕГА РАРИТЕТ обнаружил автор темы. Но на еБее есть пара торговцев, у которых такие (и подобные) предметы болтаются годами, в ожидании покупателейи историю обнаружения, если можно...
В советское время были такие красные кожанные курточки. Их особенностью была очень плохая прокраска кожи, характерная для масскожпошива позднего советского периода. Они были х*ровые, т.к. быстро вытирались на изгибах, а крем для кожи такого цвета найти было проблематично.
Со временем все они оказались бы на помойке, если бы не одно но.
В конце 90х вышли первые книги, статьи об униформе Гражданской войны, в которых помимо прочего был приведен и рисунок данного МЕГА РАРИТЕТА. И веселые питерские мастера быстро подсуетились и нашли применение этим курточкам, как в этом случае (или синим суконным рубахам ВМФ и биллиардному сукну, как в "буденновке ВЧК"). Подкладку в буденновки, кстати, я вижу ставили с этих же курток.
Поскольку в те далекие времена никто и не слышал о таком явлении, как отечественные коллекционеры униформы (которых можно было пересчитать по пальцам) то эти девайсы предназначались западным коллекционерам, которые посещали Москву-Питер. И либо оседали в западных коллециях униформы, либо выбрасывались на западные аукционы.
Однако в последние годы, оказывается, не только яйца Фаберже начинают возвращаться в Россию. Но и такие, как бы их помягче назвать..
Вспомнил, Мега раритеты!!!
#19
Отправлено апр 26 2011 20:14:54
Какие буденновки были, лучше изучать не по этим предметам, а по хронике и фото тех лет.
Нет, ну я просто не могу понять, неужели кто-то на полном серьезе может поверить, что ЭТО может быть оригиналом
Мой совет - начните с изучения оригинальных кожанных предметов тех лет. Для начала, интересно увидеть хотя бы одну подлинную вещь тех лет с такой хреновой прокраскоЙ кожи.
А впрочем, если Вы прекрасно знаете, какие буденновки продавались на Вернисаже в начале 90х, то можете считать этот премет уникальным экспонатом коллекции.
Больше нет слов, выхожу из темы.
#20
Отправлено апр 26 2011 20:31:58
#21
Отправлено апр 26 2011 21:28:14
#22
Отправлено апр 26 2011 22:03:14
В данном случае это вообще не аргумент. Судя по штампу, шапка 20-го года, поезд расформирован в 22-м. Работа там была не пыльная, в том плане, что Перекоп брать не приходилось. После расформирования поезда, красные кожанки нигде не применялись, потому легко могли осесть в любом камоде. Я к тому что в данном случае это ни за ни против аргумент.Мне попадались лётные шлемы первой мировой, там кожа было тоже слегка потёрта ) Лично меня в данном девайсе напрягли покрас кожи и покрой будёновки. Особенно подобных "ушей" я нигде не видел. Потому и выставил на обсуждение. Но пост № 3 с ссылкой на фотографии формы с выставки, многое в моих сомнениях рассеял.Будёновка ехала аж от самого Троцкого, а по краю козырька кожа и по окружности даже не стёрта! Копия однозначно.
#23
Отправлено апр 26 2011 22:07:39
#24
Отправлено апр 27 2011 00:55:48
Носилась только бойцами охраны поезда Троцкого. 1918-1922г.
Про аутентичность не скажу, но с первого взгляда, мне сразу подумалось о театральном реквизите к какому нибудь веселому спектаклю.
#25
Отправлено апр 27 2011 01:52:38
Да и в 20х годах толком одеть армию,как спец войска толком не могли.Страна находилась в Диком упадке.А уж шыть такие комплекты одежды- было полнейшим бредом по тем времена.
А в 90х очень много подобных вещей ушло на запад с легендами: "У бабушке на чердаке,от деда комуниста и прочее"
А сейчас эти мего раритеты стали сплывать на Ебее.
А что касается аргументов то просматривайте фото того периода.
.И немножко юмора:Купите для комплекта красную плетку.
#26
Отправлено апр 27 2011 08:53:09
Но вообще они были? У бойцов охраны поезда Троцкого? Или нет?
#27
Отправлено апр 27 2011 09:11:09
Хотя тема по сути закрыта, на на одну фразу не удержусь отвечу. Не стоит сравнивать страну в упадке и Бронепоезд Троцкого. Большевистские лидеры упадок никогда не ощущали. ни в гражданскую, ни в ВОВ, и их окружение тоже. Не стоит забывать, что Бронепоезд имел не только стратагическое, а в большей мере пропогандистское значение. И там бойцы были в полном порядке,одеты с иголочки, с серебряными жетонами, и награждали их тогда золотыми реквизированными часами..короче элита революции...По поводу клейм могу обрадовать:Сейчас можно какое хочешь клеймо поставить,да и в 90х проблем в этом плане не возникало.
Да и в 20х годах толком одеть армию,как спец войска толком не могли.Страна находилась в Диком упадке.А уж шыть такие комплекты одежды- было полнейшим бредом по тем времена.
#28
Отправлено апр 27 2011 09:15:19
Были..исторический факт. Не стоит думать о том периоде по советским фильмам только, где типа гапота лапотня.одни сапоги на взвод ))..Посмотрите внимательно фотографии того времени, РККА, элитных подразделений ВЧК,кавалерия, достаточно качествееная униформа.и экипировка..По поводу оригинальности-оставим вопрос спецам.
Но вообще они были? У бойцов охраны поезда Троцкого? Или нет?
#29
Отправлено апр 27 2011 10:22:17
Я не знаю, где этот МЕГА РАРИТЕТ обнаружил автор темы.
Я так думаю, вся эта тема - чистой воды глумление (или стёб). Начиная от названия, самого предмета, кончая комментариями.
#30
Отправлено апр 27 2011 10:27:10
#31
Отправлено апр 27 2011 10:32:10
#32
Отправлено апр 27 2011 10:41:27
#33
Отправлено апр 27 2011 11:23:25
#34
Отправлено апр 27 2011 11:36:41
Никакого красного кожаного обмундирования у команды поезда Предреввоенсовета не было. Достаточно посмотреть фотографии. Вы привели ссылку на форум "Колчакия", где показан комплект из светло-коричневой кожи. Он хранится в ЦМВС, но никакого отношения к поезду Троцкого также не имеет.Носилась только бойцами охраны поезда Троцкого. 1918-1922г.
Ну, а что касается оригинальность этого супер-мега-раритета, то я полностью согласен с коллегой Visok'ом.
#35
Отправлено апр 27 2011 11:42:05
И всё-таки поезд (а не бронепоезд) Председателя РВСР (Л.Д. Троцкого). И что Вы понимаете под "стратегическим" и пропагандистским значениями?Хотя тема по сути закрыта, на на одну фразу не удержусь отвечу. Не стоит сравнивать страну в упадке и Бронепоезд Троцкого. Большевистские лидеры упадок никогда не ощущали. ни в гражданскую, ни в ВОВ, и их окружение тоже. Не стоит забывать, что Бронепоезд имел не только стратагическое, а в большей мере пропогандистское значение. И там бойцы были в полном порядке,одеты с иголочки, с серебряными жетонами, и награждали их тогда золотыми реквизированными часами..короче элита революции...
Это был передвижной штаб (командный пункт) высшего должностного лица РККА.
#36
Отправлено апр 27 2011 11:56:20
"Ъ" отменили в 1918 году
Причем отменили по факту. Реально его уже в 1916 многие не печатали. Как и прочие буквы старой орфографии.
#37
Отправлено апр 27 2011 16:36:53
Именно это и мел ввиду, что это была не боевая еденица, а штабная( тоесть стратегические функции) и пропагандистская в том числе...не более того.И всё-таки поезд (а не бронепоезд) Председателя РВСР (Л.Д. Троцкого). И что Вы понимаете под "стратегическим" и пропагандистским значениями?Хотя тема по сути закрыта, на на одну фразу не удержусь отвечу. Не стоит сравнивать страну в упадке и Бронепоезд Троцкого. Большевистские лидеры упадок никогда не ощущали. ни в гражданскую, ни в ВОВ, и их окружение тоже. Не стоит забывать, что Бронепоезд имел не только стратагическое, а в большей мере пропогандистское значение. И там бойцы были в полном порядке,одеты с иголочки, с серебряными жетонами, и награждали их тогда золотыми реквизированными часами..короче элита революции...
Это был передвижной штаб (командный пункт) высшего должностного лица РККА.
#38
Отправлено апр 28 2011 07:59:54
У меня бабушка перед высылкой в Сибирь,работала делопроизводителем в "Петропавловке" бумаги если найду, там в штампе,на 19 год ПЕТРОГРАДЪ прописано."Ъ" отменили в 1918 году
Причем отменили по факту. Реально его уже в 1916 многие не печатали. Как и прочие буквы старой орфографии.
#39
Отправлено апр 28 2011 10:24:07
А сейчас эти мего раритеты стали сплывать на Ебее.
RARE RUSSIAN USSR CIVIL WAR TROTSKY TRAIN BUDENOVKA CAP
http://cgi.ebay.com/...=item1c1b24e3c7
#40
Отправлено апр 28 2011 12:09:03
У меня бабушка перед высылкой в Сибирь,работала делопроизводителем в "Петропавловке" бумаги если найду, там в штампе,на 19 год ПЕТРОГРАДЪ прописано.
Сходите как-нибудь в библиотеку и посмотрите книги 1916-1917 годов издания. Будете сильно удивлены.