Офицер РОНА с рыцарем
#1
Отправлено фев 04 2009 16:19:30
#2
Отправлено фев 04 2009 16:20:26
#3
Отправлено фев 04 2009 16:55:40
#4
Отправлено фев 04 2009 17:05:36
#5
Отправлено фев 04 2009 17:38:18
если педжак не украденый....
#6
Отправлено фев 04 2009 18:16:50
#7
Отправлено фев 04 2009 18:39:11
а именно бригаденфюрер. Зачем немец напялил кубанку неизвестно, может прикалывается. Возможно это есть
Курт Готберг, но я не уверен но немец это на все 100%. Вот офицер справа от него вероятно русский и на рукаве
у него щиток РОНА вместо орла.
#8
Отправлено фев 04 2009 18:48:29
#9
Отправлено фев 04 2009 18:52:02
Этот группенфюрер вопервых немец и во вторых в РОНА не служит, т.к. командир Каминский имел звание ниже,
а именно бригаденфюрер. Зачем немец напялил кубанку неизвестно, может прикалывается. Возможно это есть
Курт Готберг, но я не уверен но немец это на все 100%. Вот офицер справа от него вероятно русский и на рукаве
у него щиток РОНА вместо орла.
+1
А кубанку одел наверно чтобы предатели за своего признавали.
за нарушение устава могли и выговор влипить.
Про выговор можно подробнее... кто ему выговор влипил бы
#10
Отправлено фев 04 2009 21:53:35
Фото Варшавского восстания, офицер с рыцарем в кубанке, кто? И двое, один в форме СС с пустыми петлицами, русский? Есть мнения? И за, что рыцарь.
Первое фото - казаки кажется (где то была оборотка), второе фото - казаки, но НЕ из РОНА, а из казачьих батальонов. Генерал в кубанке - Гейнц Рейнефарт, кубанку ему подарили казаки по окончании боев.
#11
Отправлено фев 04 2009 22:42:52
Фото Варшавского восстания, офицер с рыцарем в кубанке, кто? И двое, один в форме СС с пустыми петлицами, русский? Есть мнения? И за, что рыцарь.
Первое фото - казаки кажется (где то была оборотка), второе фото - казаки, но НЕ из РОНА, а из казачьих батальонов. Генерал в кубанке - Гейнц Рейнефарт, кубанку ему подарили казаки по окончании боев.
Абсолютно верно.
#12
Отправлено фев 04 2009 22:52:34
#13
Отправлено фев 04 2009 23:00:01
Рейнефарт был командиром сводной группы СС, отправленных на подавление Варшавского Восстания.Ахис браво, а теперь подскажите какое этот генерал имел отношение к козакам в данное время, какими частми командовал и командовал ли вообще. И за, что рыцарь. А, что за офицер рядом с пустой петлицей, СД? зондеркоманда.
Рыцаря ему дали как раз за успешные боевые действия.
http://hronos.km.ru/.../reinefart.html Тут про него немного инфы.
#14
Отправлено фев 04 2009 23:03:54
#15
Отправлено фев 04 2009 23:52:47
Офицер с пустой петлицей это действительно офицер службы безопасности СД, какой и должен присутствовать на таких мероприятиях . А зондеркоманндо это не отдельное подразделение карателей. , а что-то типа стационарных военных комендатур на оккупированных территориях.Ахис браво, а теперь подскажите какое этот генерал имел отношение к козакам в данное время, какими частми командовал и командовал ли вообще. И за, что рыцарь. А, что за офицер рядом с пустой петлицей, СД? зондеркоманда.
На фото меня больше удивил стоящий напротив Рейнефарта (кстати, по неподтвержденным до конца данным награжденным Варшавским щитом от Бах-Залевсского) офицер полиции тоже в кубанке. Тоже наверное в подарке. Фото на 99% пропагандистское.
#16
Отправлено фев 05 2009 10:46:04
Офицер с пустой петлицей это действительно офицер службы безопасности СД, какой и должен присутствовать на таких мероприятиях . А зондеркоманндо это не отдельное подразделение карателей. , а что-то типа стационарных военных комендатур на оккупированных территориях.Ахис браво, а теперь подскажите какое этот генерал имел отношение к козакам в данное время, какими частми командовал и командовал ли вообще. И за, что рыцарь. А, что за офицер рядом с пустой петлицей, СД? зондеркоманда.
На фото меня больше удивил стоящий напротив Рейнефарта (кстати, по неподтвержденным до конца данным награжденным Варшавским щитом от Бах-Залевсского) офицер полиции тоже в кубанке. Тоже наверное в подарке. Фото на 99% пропагандистское.
Весь процесс дарения кубанки был зафотографирован. Там еще одна или две фотки до этой фотографии...
#17
Отправлено фев 05 2009 19:11:00
Рейнефарт был командиром сводной группы СС, отправленных на подавление Варшавского Восстания.
Рыцаря ему дали как раз за успешные боевые действия.
Немного уточню - РК он получил в 1940 г. во время службы в Вермахте за французскую компанию. Боевая группа Рейнефарта входила в состав корпуса-группы Бах-Зелевского, образованной для подавления Варшавского восстания в 1944 г. В состав группы Рейнефарта входило и несколько казачьих батальонов, по окончании боев казаки преподнесли Рейнефарту и его штабу кубанки. Это фото обсуждалось на Саммлере и Рейберте.
#18
Отправлено фев 06 2009 00:34:54
#19
Отправлено фев 06 2009 02:39:26
По первому фото можно добавить, что оба военных одеты в кителя СД-шного покроя. А лицо бойца в пилотке как-будто уже где-то публиковалось ( только не могу вспомнить где ), как члена белорусского подразделения в подчинении СД.
Ну зачем же спорить? Вот обратная сторона фотографии. Ни какие они не белорусы - казачья рота СД!
#20
Отправлено фев 06 2009 22:56:34
И еще один момент: не знаю как с фотографиями, но на стандартном бланке письма полевой почты Вермахта стоял запрет на написание войсковой части и военной специальности - только звание, имя/фамилия и Feldpostnummer. Цитата:" (Bezeichnung des Truppenteils verboten. Als Dienstgrad nicht Schuetze, Pionier, Flieger usw.angeben, sondern nur Soldat, Gefreiter, Leutnant usw.)"
#21
Отправлено фев 06 2009 23:39:07
Извините, а Вы уверены в подлинности подписи, да и самой фотографии? Овальный штамп очень напоминает известную печать МВД УССР из печально знаменитой серии фотографий.
И еще один момент: не знаю как с фотографиями, но на стандартном бланке письма полевой почты Вермахта стоял запрет на написание войсковой части и военной специальности - только звание, имя/фамилия и Feldpostnummer. Цитата:" (Bezeichnung des Truppenteils verboten. Als Dienstgrad nicht Schuetze, Pionier, Flieger usw.angeben, sondern nur Soldat, Gefreiter, Leutnant usw.)"
1. Это фото из архива одной достаточно уважаемой организации, к МВД Украины отношения не имеющей.
2. С чего вы взяли, что это открытка?
#22
Отправлено фев 07 2009 17:26:00
2. Я и не писал, что это открытка. Я привел пример германской полевой почты, чтобы коллеги как-то прокоментировали реальность подписи.
#23
Отправлено мар 12 2009 20:05:27
#24
Отправлено мар 12 2009 20:07:02
#25
Отправлено мар 12 2009 20:14:25
#26
Отправлено мар 12 2009 20:22:50
#27
Отправлено мар 12 2009 20:44:40
#28
Отправлено мар 12 2009 21:16:35
оментируй это! У нас общие документы!
#29
Отправлено мар 13 2009 15:21:00
Это генерал СС - русский или беларус из РОНА. Хотя может и немец, тогда почему так одет в папаху не по уставу., я думаю первое.
Группенфюрер-СС из "Старой гвардии" т.к. на правом рукаве у него Почётный Серебрянный Шеврон, а это значит он вступил в НСДАП и СС до прихода к власти Адика т.е. до января 1933 года.
Кто про эту элементарную вещь не знает, тот ваще не в теме по СС, однозначно !!!
Такие почётные шевроны тут на форуме уже обсуждались и год назад и два и три, да и инфы в серьёзной литературе хватает. А вот в мурзилках про это разве ещё не пишут ?
Руссо-белоруссо Риттеркройцтрегер, группенфюрер-СС с Почётным Шевроном мля ... хоть не латыш и то хорошо.
#30
Отправлено июн 04 2009 11:44:33
Интересно, а русские кавалеры РК были ?
#31
Отправлено июн 04 2009 13:27:52
Ну как минимум один латыш - "риттеркройцтрегер и группенфюрер-СС" точно был.
Интересно, а русские кавалеры РК были ?
Во воскресла тема из небытия!
Было несколько кавалеров РК-латышей: в 15-й див. СС - штандартенфюрер СС Карлис Аперато и унтершарфюрер СС Карлис Сенобергс
и в 19-й дивизии СС было несколько кавалеров с первым латышом получившим РК Вольдемаром Вайсом (оберфюрер). Всего в двух дивизиях было 16 человек.
Русских кавалеров РК кажется небыло вовсе.
#32
Отправлено июн 04 2009 23:01:44
В 15-ой гренадёрской дивизии Ваффен СС (1-ая латышская) было 5 человек награждены РК-ЖК, это
бригаденфюрер-СС Николаус Хейльманн, штандартенфюрер-СС Карлис Аперато, оберфюрер-СС Адольф Акс, штурмфюрер-СС Эрих Вульф, унтершарфюрер-СС Карлис Сенобергс. Двое из них, как уже сказал камрад Принц Ойген, кавалеры РК-ЖК латыши: Карлис Аперато и Карлис Сенобергс.
В 19-ой гренадёрской дивизии Ваффен СС (2-ая латышская) кавалером РК-ЖК был командир 42-го добровольческого гренадёрского полка-СС, оберфюрер Вольдемар Вайс и ещё 11 воинов.
#33
Отправлено июн 04 2009 23:39:55
Не было..Интересно, а русские кавалеры РК были ?
#34
Отправлено фев 05 2010 11:41:06
#35
Отправлено мар 29 2010 10:09:25
Ну как минимум один латыш - "риттеркройцтрегер и группенфюрер-СС" точно был.
Интересно, а русские кавалеры РК были ?
Был один - Эвальд фон Рентельн, офицер Императорской и Белой армиий, командир 360-го казачьего полка, впоследствии - офицер казачьей дивизии.
#36
Отправлено май 23 2010 21:04:41
Ну как минимум один латыш - "риттеркройцтрегер и группенфюрер-СС" точно был.
Интересно, а русские кавалеры РК были ?
Был один - Эвальд фон Рентельн, офицер Императорской и Белой армиий, командир 360-го казачьего полка, впоследствии - офицер казачьей дивизии.
Русский и немец, родившийся на территории России, это как говорят в Одессе - две большие разницы! Русских, награжденных РК не было!
#37
Отправлено июн 08 2010 16:49:49
[quote name='Сэнсей' date='29 Март 2010 - 15:09' timestamp='1269846565' post='1460068']
[quote name='Romanad' date='04 Июнь 2009 - 12:44' timestamp='1244105073' post='1116880']
Ну как минимум один латыш - "риттеркройцтрегер и группенфюрер-СС" точно был.
Интересно, а русские кавалеры РК были ?
[/quote]
Был один - Эвальд фон Рентельн, офицер Императорской и Белой армиий, командир 360-го казачьего полка, впоследствии - офицер казачьей дивизии.
[/quote]
Русский и немец, родившийся на территории России, это как говорят в Одессе - две большие разницы! Русских, награжденных РК не было!
[/quote]
Не буду спорить, но он считается русским.
#38
Отправлено июн 11 2010 01:14:26
[quote name='KBH' date='23 Май 2010 - 22:04' timestamp='1274637881' post='1509759']
[quote name='Сэнсей' date='29 Март 2010 - 15:09' timestamp='1269846565' post='1460068']
[quote name='Romanad' date='04 Июнь 2009 - 12:44' timestamp='1244105073' post='1116880']
Ну как минимум один латыш - "риттеркройцтрегер и группенфюрер-СС" точно был.
Интересно, а русские кавалеры РК были ?
[/quote]
Был один - Эвальд фон Рентельн, офицер Императорской и Белой армиий, командир 360-го казачьего полка, впоследствии - офицер казачьей дивизии.
[/quote]
Русский и немец, родившийся на территории России, это как говорят в Одессе - две большие разницы! Русских, награжденных РК не было!
[/quote]
Не буду спорить, но он считается русским.
[/quote]
Кем считается?
#39
Отправлено июн 21 2010 19:31:21
Кем считается?
он сам считал себя русским, носил щиток РОА, его сын служил в дивизии "Нордланд"
#40
Отправлено июн 29 2010 17:09:22
откуда инфа??Кем считается?
он сам считал себя русским, носил щиток РОА, его сын служил в дивизии "Нордланд"