Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Авиа хлам


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 42

#1 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено май 30 2021 21:53:01

Доброго времени суток, подскажите пожалуйста, от какого самолёта эти части, если конечно таких фото достаточно...

Прикрепленные изображения

  • Авиа хлам
  • Авиа хлам
  • Авиа хлам
  • Авиа хлам
  • Авиа хлам
  • Авиа хлам

  • 0

#2 batura

batura

    Рядовой

  • Пользователи
  • 42 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Adalar
  • Турция

Отправлено май 30 2021 23:25:34

Это Моран Сольнье МС-406. Истребитель французского производства. Тот, кого вы нашли, может быть из финских ВВС. Одна из найденных вами частей отмечена на фотографии.

 

193470140_3105449289675961_5610680138055


  • 13

#3 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено май 31 2021 10:13:19

Спасибо!
  • 1

#4 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено июн 02 2021 20:42:52

Доброго времени суток, покрутился я снова вокруг того места где были обнаружены детали, и набрёл на место где всё буквально усеяно запчастями и фрагментами обшивки, скорее всего место падения...

Прикрепленные изображения

  • Авиа хлам
  • Авиа хлам
  • Авиа хлам
  • Авиа хлам
  • Авиа хлам

  • 3

#5 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено июн 02 2021 21:02:01

Ещё фото

Прикрепленные изображения

  • Авиа хлам
  • Авиа хлам
  • Авиа хлам
  • Авиа хлам

  • 1

#6 batura

batura

    Рядовой

  • Пользователи
  • 42 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Adalar
  • Турция

Отправлено июн 03 2021 10:21:53

Привет, Роман. На нем написано "Hispano Suiza". Это может быть от двигателя HS 12 или от пушек. Оба были произведены компанией Hispano Suiza. Более или менее ясно, что вы нашли финский AF MS 406, который был потерян во время советско-финской войны. Кроме того, было также ясно, что это не "Mörkö Morane", потому что сопло радиатора, которое вы нашли, от стандартного MS 406. Я постараюсь помочь вам определить серийный номер MS 406. Я уже нашел список финских потерь AF MS406 в вашем районе, но названия мест в списке очень старые.

 

 

post-103890-0-37931600-1622656715.jpg


  • 5

#7 batura

batura

    Рядовой

  • Пользователи
  • 42 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Adalar
  • Турция

Отправлено июн 03 2021 13:25:41

Кажется, я что-то нашел. Серийный номер MS406 MS-618 исчез во время полета из Наараярви на передовую авиабазу для участия в миссии в районе Мааселька 26 декабря 1941 года. Его обломки и пилот 2-й лейтенант Мартти Инехмо так и не были найдены. Инехмо стал вторым пилотом MS406 с 8 подтвержденными победами.Передовой базой может быть Майсионвара, которая находилась недалеко от района Мааселька. Я спрошу больше у моих финских друзей.


  • 5

#8 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено июн 03 2021 14:31:53

Спасибо Батур, а есть ли полный список всех самолетов данного типа разбившихся в Суоярвском районе? Именно этот упал прямо на хутор, и есть ли фотографии нутрянки самолета данного типа для опознания деталей?

  • 0

#9 kirche

kirche

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 141 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено июн 03 2021 16:55:38

Спасибо Батур, а есть ли полный список всех самолетов данного типа разбившихся в Суоярвском районе? Именно этот упал прямо на хутор, и есть ли фотографии нутрянки самолета данного типа для опознания деталей?

Всего два варианта в районе - один пилот погиб (место известно), второй пропал - точного места не известно. Уточняющий вопрос в личке.


  • 0

#10 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено июн 03 2021 17:42:50

Получается, всего 2 самолета этого типа разбилось за обе войны? Если так, то скорее всего первый вариант.
  • 0

#11 batura

batura

    Рядовой

  • Пользователи
  • 42 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Adalar
  • Турция

Отправлено июн 03 2021 21:42:07

Вот полный список боевых потерь финских ВС MS406. Я добавляю фотографию кабины MS 406. Французы, как известно, делают разные конструкции кабины одного и того же самолета, когда продают его в разные страны. Я знаю, что у швейцарского MS 406, например, была другая кабина. Я думаю, что эта кабина на этой фотографии от стандартного MS 406. Я надеюсь, что это будет полезно.

 

196363949_3108510116036545_3509405480803

 

MS406-cockpit.jpg


  • 4

#12 batura

batura

    Рядовой

  • Пользователи
  • 42 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Adalar
  • Турция

Отправлено июн 03 2021 21:43:46

Фактическое сообщение-это предыдущее! 


  • 1

#13 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено июн 03 2021 22:18:53

Спасибо Батур!


  • 1

#14 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено июн 07 2021 20:03:28

Доброго времени суток, выбрался вчера на пару часов опять на это место, по прежнему повсюду звенит алюминий, но более крупных фрагментов обнаружить пока не удалось, есть версия что скорее всего всё остальное вынесли оттуда в послевоенные годы...

Прикрепленные изображения

  • Авиа хлам

  • 1

#15 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено авг 10 2021 21:55:07

Доброго времени суток, сегодня я снова побывал на том же месте по прежнему вокруг полно алюминия...

Прикрепленные изображения

  • Авиа хлам
  • Авиа хлам
  • Авиа хлам
  • Авиа хлам

  • 4

#16 batura

batura

    Рядовой

  • Пользователи
  • 42 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Adalar
  • Турция

Отправлено авг 17 2021 18:56:28

Дорогой Роман, я думаю, что вы нашли самый важный "алюминий". Очень, очень хорошо сделано! Вероятно, это табличка с данными серийного номера 166 MS406. Я не знаю, от MS-618 ли это, потому что финны использовали разные серийные номера на своих Моране. Теперь мы знаем, что самолет является одним из немногих образцов, изготовленных SNCAC (Société nationale des constructions aéronautiques du Centre) в мае 1939 года. Если вы не возражаете, я хотел бы поделиться несколькими вашими фотографиями с некоторыми финскими группами и попросить их помочь раскрыть историю.

 

post-103890-0-92584200-1628621631.jpg


  • 5

#17 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено авг 18 2021 21:12:41

Приветствую Батур, нет конечно не возражаю! Спасибо за информацию!


  • 1

#18 kirche

kirche

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 141 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено авг 19 2021 19:04:17

"Передовой базой может быть Майсионвара, которая находилась недалеко от района Мааселька."
Батур, вроде бы Мааселька (Стеклянный) находится в 6 часах езды на машине от Майсионвара. Это большее растояние, чем от Наараярви до Мааселька.
  • 0

#19 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено авг 19 2021 21:56:53

Скорее всего имелся ввиду хутор в Суоярвском районе, до него по дороге где-то 60-70 км , а на прямки ещё меньше, единственное к декабрю 41 вся эта территория была занята финнами...

Прикрепленные изображения

  • Авиа хлам

  • 0

#20 kirche

kirche

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 141 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено авг 20 2021 13:06:36

Тогда скорее надо Maaselkä (Масельга и Масельгское), которые в районе Сегозера, смотреть. Миссия в район хутора - это сильно. 


  • 0

#21 batura

batura

    Рядовой

  • Пользователи
  • 42 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Adalar
  • Турция

Отправлено авг 20 2021 15:12:30

Дорогая кирхе. Я собрал кое - какую новую информацию. Я почти совершенно уверен, что самолет не был МС-618, потому что в одной из книг на эту тему утверждается, что заводской серийный номер МС-618 был 580. Однако у нас есть самолет с заводским серийным номером 166. Еще одна книга утверждает, что 166 никогда не продавалась Финляндии! Однако мы должны учитывать возможность того, что многие финские модели MS.406 были получены от немцев и их необходимо доставлять по частям. Таким образом, секция фюзеляжа 166 может быть использована в другой MS.406. Это выглядит как беспорядок, но я думаю, что нашел решение. Я пишу об этом ниже.


  • 0

#22 batura

batura

    Рядовой

  • Пользователи
  • 42 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Adalar
  • Турция

Отправлено авг 20 2021 15:14:52

Дорогой Роман. Один из моих финских знакомых сказал мне, что если вы найдете какие-либо детали орудий или снарядов, он может помочь найти серийный номер. У него есть база данных оружия, использованного в МИСС 406, и похоже, что у каждой финской мисс 406 было разное оружие. Вы нашли что-нибудь подобное?


  • 0

#23 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено авг 20 2021 15:23:29

Приветствую Батур, нет только крышку от магазина авиационного пулемета МАС, так же среди обломков нашел патрон от советского дшк его пуля была забита острием вниз что он там делал среди обломков я не знаю, вот пожалуй пока что все!
  • 0

#24 batura

batura

    Рядовой

  • Пользователи
  • 42 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Adalar
  • Турция

Отправлено авг 20 2021 16:25:30

спасибо. Вы можете прислать мне их фотографии?
  • 0

#25 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено авг 20 2021 16:42:04

Фото крышки, есть в моем самом первом сообщении, но только такие)
  • 0

#26 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено авг 20 2021 21:14:15

Добавлю фото патрона, на вес лёгкий без заряда.

Прикрепленные изображения

  • Авиа хлам
  • Авиа хлам

  • 2

#27 batura

batura

    Рядовой

  • Пользователи
  • 42 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Adalar
  • Турция

Отправлено авг 22 2021 15:57:48

Привет, Роман. Не могли бы вы прислать несколько фотографий МАС магазина? Спасибо. Батур


  • 0

#28 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено авг 22 2021 20:41:20

Привет, Роман. Не могли бы вы прислать несколько фотографий МАС магазина? Спасибо. Батур

Приветствую Батур, крышку магазина не брал, там и оставил на пеньке, как там снова буду сделаю фотографии.


  • 0

#29 batura

batura

    Рядовой

  • Пользователи
  • 42 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Adalar
  • Турция

Отправлено авг 22 2021 23:01:15

Дорогой Роман, я думаю, что мы делаем успехи. Патрон, который вы нашли, был из пистолета. Он думает, что 12,7 мм. Один из моих финских знакомых написал мне, что некоторые финские модели MS. 406 были оснащены Универсальный Березина! Так что, похоже, этот патрон был от МИСС 406. А теперь, пожалуйста, не могли бы вы измерить диаметр пули? Это то, что нам нужно.


  • 0

#30 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено авг 23 2021 03:32:13

Приветствую Батур, вряд ли пистолетный больно великоват, надо бы его аккуратно разобрать может внутри есть что, да конечно замерю как только доберусь!


  • 0

#31 batura

batura

    Рядовой

  • Пользователи
  • 42 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Adalar
  • Турция

Отправлено авг 23 2021 09:27:09

Привет, Роман. Когда вы зайдете на сайт, можете ли вы также измерить длину и нижний диаметр патрона? Спасибо.


  • 0

#32 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено авг 23 2021 19:07:14

Приветствую Батур, низ у него 21мм, длинна 108мм. На дне клейма верх 17, низ 40, калибр 12.7, по итогу внутри пустой оказался.

  • 1

#33 batura

batura

    Рядовой

  • Пользователи
  • 42 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Adalar
  • Турция

Отправлено авг 25 2021 15:03:27

Привет, Роман. Я подтвердил, что найденная вами табличка с данными относится к части или секции самолета. Таким образом, 166-это не серийный номер заводского производства. Это хорошо, потому что 166 не была одной из "МИСС 406" ВВС Финляндии. Это также подтверждает, что у самолета была пушка калибра 12,7 мм. Я пытаюсь убедить своих финских знакомых дать мне серийные номера, которые были оснащены оружием и разбились в вашем районе.


  • 0

#34 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено авг 25 2021 16:25:00

Приветствую Батур, спасибо я понял! В таком случае, надо искать дальше, может еще что 'всплывет'.
  • 0

#35 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено авг 28 2021 21:55:53

Доброго времени суток, решил заскочить сегодня снова на то же место, и опять попались множественные фрагменты обшивки, так же попался целый бочек, но мятый так понимаю от системы охлаждения, крышку магазина кто то прихватил...что печально.

Прикрепленные изображения

  • Авиа хлам
  • Авиа хлам
  • Авиа хлам
  • Авиа хлам

  • 5

#36 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено авг 31 2021 22:14:31

И еще фото...

Прикрепленные изображения

  • Авиа хлам
  • Авиа хлам
  • Авиа хлам
  • Авиа хлам

  • 3

#37 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено сен 03 2021 21:31:47

Сегодня не густо...

Прикрепленные изображения

  • Авиа хлам

  • 2

#38 Роман1990

Роман1990

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 105 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Суоярви
  • Россия

Отправлено ноя 13 2021 20:55:01

Всем доброго времени суток, решил сегодня под конец сезона вновь заскочить на часок.

Уважаемый гость!
Это сообщение содержит изображения, которые можно просмотреть только после авторизации на форуме.

  • 1

#39 batura

batura

    Рядовой

  • Пользователи
  • 42 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Adalar
  • Турция

Отправлено ноя 18 2021 16:59:47

Привет, Роман,
 
Это от карбюратора Solex 56 SVC. Продолжайте посещать там
 
Батур

  • 0

#40 batura

batura

    Рядовой

  • Пользователи
  • 42 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Adalar
  • Турция

Отправлено ноя 18 2021 17:07:26

Двигатель MS.406 имел 6 карбюраторов. по 3 с каждой стороны. Вы можете видеть 3 карбюратора и пластину, которую вы нашли на этой картинке.

 


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2021