Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Тактические указатели (Kommandoflaggen) и автофлажки.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 246

#201 King Tiger 1

King Tiger

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 258 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Киев
  • Украина

Отправлено дек 22 2017 20:15

вот видимо откуда табличка  :spiteful:

А где тут табличка,Виталий?


  • 3

#202 paf

paf

    Генерал от инфантерии

  • Модератор форума
  • 10 948 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 23 2017 15:49

День добрый всем! Подскажите, что это за указатель? Штаб части..? Размер 50х31см

 

                                                                           

Фото на 1941 г. (судя по подписи) с такой же эмблемой подразделения, как и у вас. Надписей не видно, только сама эмблема. Внизу слева плохо видно, но возможно с таким же знаком. Что за часть - не ясно. Но есть другие эмблемы (лошадь, например), вместе с ними перемещались или в разных направлениях, в составе и пр... Думаю, если интересно, помониторьте. Хотя бы грубое предположение, но будет.

 

                                                                   

Прикрепленные изображения

  • Тактические указатели (Kommandoflaggen) и автофлажки.
  • Тактические указатели (Kommandoflaggen) и автофлажки.

  • 4

#203 KurtZeidlitz 4

KurtZeidlitz

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 677 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Подмосковье, Ивантеевка
  • Россия

Отправлено дек 24 2017 22:42

вот видимо откуда табличка  :spiteful:

Может быть что-то типа этого? На фото машина из Panzer Regiment 201. Очень интересно, что за вымпел/тактический знак установлен на танк...

Прикрепленные изображения

  • Тактические указатели (Kommandoflaggen) и автофлажки.

  • 1

#204 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • 12 210 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 24 2017 23:54

Штабные флажки такой формы и расцветки полагались командованию полков специального назначения (z.b.V.) и бронепоездов.
  • 2

#205 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 21 614 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 25 2017 09:51

Может быть что-то типа этого? На фото машина из Panzer Regiment 201..

 

По наличию на Т-3  номера R01 и поручневой антенны  связи это как раз и есть машина командира подразделения


  • 1

#206 paf

paf

    Генерал от инфантерии

  • Модератор форума
  • 10 948 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 26 2017 23:54

 

Может быть что-то типа этого? На фото машина из Panzer Regiment 201. Очень интересно, что за вымпел/тактический знак установлен на танк...

 

Здесь снова на полотнище эмблема... Как и на многих. Кстати, не так часто встречается на фото. Возможно из ранних тп? То что Pz. понятно, но в доступных источниках инф. что то не нашел. Есть такое фото - тягачи, фр. танк справа на таком же, эмблема и (судя по дополнительному знаку) то, что подразделение ремонта БТТ куда то их перевозит.

 

                                                                         

Прикрепленные изображения

  • Тактические указатели (Kommandoflaggen) и автофлажки.

  • 0

#207 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • 12 210 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 27 2017 08:00

По некоторым данным эмблема 23-го танкового полка.
  • 1

#208 Blechhut 2

Blechhut

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 742 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Крымск
  • Россия

Отправлено дек 30 2017 18:00

 

 

Может быть что-то типа этого? На фото машина из Panzer Regiment 201. Очень интересно, что за вымпел/тактический знак установлен на танк...

 

Здесь снова на полотнище эмблема... Как и на многих. Кстати, не так часто встречается на фото. Возможно из ранних тп? То что Pz. понятно, но в доступных источниках инф. что то не нашел. Есть такое фото - тягачи, фр. танк справа на таком же, эмблема и (судя по дополнительному знаку) то, что подразделение ремонта БТТ куда то их перевозит.

 

                                                                          attachicon.gif13.png

 

Эмблема, кстати Vk типа, как на Pz IV  из Кубинки.


  • 0

#209 Polecop 17

Polecop

    Поручик

  • Член клуба коллекционеров Ww2
  • 1 171 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 10:16

К 119-му посту... Недавно на мешке нечто похожее по исполнению попалось. Подозреваю, их в наши дни шлёпают.

Прикрепленные изображения

  • Тактические указатели (Kommandoflaggen) и автофлажки.

  • 5

#210 Vitman 501 90

Vitman 501

    Генерал от инфантерии

  • Член клуба коллекционеров Ww2
  • 7 642 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 10:46

И как позиционировался ?
  • 0

#211 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • 12 210 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 11:37

Белой литерой "G" обозначалась 2-я танковая группа.
  • 3

#212 ss-tv 17

ss-tv

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба коллекционеров Ww2
  • 5 719 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 11:41

2 Panzergruppe Guderian

 

pz_grup_g.3fv0fjxtu5q88c48w04sk80ow.ejcu


  • 1

#213 dipdopdop 2

dipdopdop

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба коллекционеров Ww2
  • 1 508 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 11:44

на танке буква с прорезями. думаю именно так и надо. ведь проще нарисовать одним целым. видимо кто лепил табличку эту решил не париться либо не предал значения мелочам...а в мелочах как говориться..


  • 1

#214 Vitman 501 90

Vitman 501

    Генерал от инфантерии

  • Член клуба коллекционеров Ww2
  • 7 642 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 12:03

Спасибо за инфу

Что то тут не чисто
  • 0

#215 Polecop 17

Polecop

    Поручик

  • Член клуба коллекционеров Ww2
  • 1 171 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 12:35

И как позиционировался ?

Виталий, сейчас тебе в личку ссыль на это скину. Его ещё пока не купили) Минимальная хотелка 10 штук как ни как... Фуфлецом веет от всего этого.
  • 0

#216 paf

paf

    Генерал от инфантерии

  • Модератор форума
  • 10 948 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено янв 10 2018 21:35

на танке буква с прорезями. думаю именно так и надо. ведь проще нарисовать одним целым. видимо кто лепил табличку эту решил не париться либо не предал значения мелочам...а в мелочах как говориться..

Не совсем так. Не в пользу обсуждаемого, но наносили и так и сяк. Зависит от поверхности, куда наносится знак, та или иная надпись и пр. и материала самого трафарета. В боевых условиях - уж что найдется, то и пригодится. Наверное многие прошедшие службу в рядах СА, да и нынешней, помнят, когда ничего не было, но писари или специально обученные в/с вырезали из чего придется и, в основном в ПХД, понеслась... Думаю ничего не изменилось с тех времен.


  • 1

#217 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 21 614 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено янв 10 2018 21:47

Немного добавлю, т.к. копал эту тему с надписями по направлению моделизма. Места нанесения букв групп армий, а это были в основном К и G наносились на определенные места техники, трафареты были сделаны заранее для различной техники.

А по предмету выше, опять таки непонятный лючок на петлях, так же имеет странный "жженный" цвет и черную букву.. Явно похоже на "одного производителя", как собственно и предполагалось.. :happy:

Прикрепленные изображения

  • Тактические указатели (Kommandoflaggen) и автофлажки.
  • Тактические указатели (Kommandoflaggen) и автофлажки.

  • 12

#218 Vitman 501 90

Vitman 501

    Генерал от инфантерии

  • Член клуба коллекционеров Ww2
  • 7 642 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 10 2018 23:38

Вот и разобрались

Всем спасибо за помощь
  • 2

#219 Sturm

Sturm

    Полковник

  • Член клуба коллекционеров Ww2
  • 3 090 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено янв 11 2018 00:10

Да...тенденция не очень)))  Самое главное, фото явно одной камерой делано, чел даже не думает что этим палится. Скорее всего, в ближайшее время стоит ждать всплытия ещё подобных артефактов.


  • 6

#220 Vitman 501 90

Vitman 501

    Генерал от инфантерии

  • Член клуба коллекционеров Ww2
  • 7 642 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 11 2018 10:56

100 процентов
  • 1

#221 Вернер Гольдберг 2

Вернер Гольдберг

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 525 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 11 2018 12:36

После этой прекрасной темы по обсуждению подделки станут качественнее...


  • 0

#222 Uuras 1

Uuras

    Рядовой

  • Член клуба коллекционеров Ww2
  • 20 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено янв 11 2018 17:48

[quote name="Vitman 501" post="4895464" timestamp="1515575017"]Спасибо за инфу
Что то тут не чисто

Резюмируя можно сделать три вывода:
1) Предмет из раздела «Конечно оригинал» переезжает на форум кружка «Незатейливые ручки»
2) Не надо тыкать пальцем в грудь оппонента по диалогу (особенно публично), так как в итоге можно ровно так же публично опростоволосится.
3) Не стоит ни когда забывать про извечный конфликт интересов Покупатель-продавец.

Всем радеющим за чистоту общего дела коллегам большое спасибо за участие в дискуссии!
  • 9

#223 петергофф 2

петергофф

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 293 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:Петергоф
  • Россия

Отправлено мар 05 2018 19:10

Привет! 

 

Помогите пожалуйста определить тактический знак.

Очень похоже на 6-ую пехотную двизию, но тут меч.

 

Спасибо!

Прикрепленные изображения

  • Тактические указатели (Kommandoflaggen) и автофлажки.
  • Тактические указатели (Kommandoflaggen) и автофлажки.

Сообщение отредактировал петергофф: мар 05 2018 19:13

  • 1

#224 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 21 614 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 05 2018 22:50

Такого тактического знака, щит, угольники и меч точно не встречал. Эберхард это скорее всего командир подразделения и судя по цвету указателя это пехотное подразделение. По форме и креплению вероятно флажок с автомобиля.


  • 2

#225 paf

paf

    Генерал от инфантерии

  • Модератор форума
  • 10 948 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 06 2018 13:54

Да, на 6 Inf.Div. похоже, за исключением меча. Иногда в мелких подразделениях добавляли к эмблемам соединений и пр. некоторые элементы, не нарушая основу основной. Как бы подчеркивая принадлежность к той или иной дивизии и т.д. Надо смотреть по фото, хронике, на память тоже не видел именно такого формата. Если это конечно не чей то вымысел или фантазия.
  • 3

#226 paf

paf

    Генерал от инфантерии

  • Модератор форума
  • 10 948 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 08 2018 17:39

Привет! 

 

Помогите пожалуйста определить тактический знак.

Очень похоже на 6-ую пехотную двизию, но тут меч.

 

Спасибо!

Посмотрел, поскреб по сусекам, что есть по земле и по технике. Именно такого с мечом не увидел. Есть по 6 пд конечно, но все без него, остальное обозначил ранее в посте. 


  • 0

#227 paf

paf

    Генерал от инфантерии

  • Модератор форума
  • 10 948 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 08 2018 17:48

День добрый всем! Подскажите, что это за указатель? Штаб части..? Размер 50х31см

 

                                                                       

Еще добавлю фото по этому знаку, подписано Pz.Jager Abt. 168 Харьков 1941 г. (вверху слева, снизу стрелка указатель направления и надпись Abm, как то так). То ли 168 по одному из номеров FP, что нанесены, то ли еще к чему, но ваше подразделение присутствует здесь.

 

                                                                  

Прикрепленные изображения

  • Тактические указатели (Kommandoflaggen) и автофлажки.
  • Тактические указатели (Kommandoflaggen) и автофлажки.

  • 1

#228 paf

paf

    Генерал от инфантерии

  • Модератор форума
  • 10 948 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 08 2018 17:52

По некоторым данным эмблема 23-го танкового полка.

 

                                                                           

Еще по знаку в тему. Видно из 8 тр в парке с такой же эмблемой. Хотел по номеру мото приблизить, но 600 серия, увы.

 

                                                                               

Прикрепленные изображения

  • Тактические указатели (Kommandoflaggen) и автофлажки.
  • Тактические указатели (Kommandoflaggen) и автофлажки.

  • 1

#229 WHeer 1

WHeer

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 927 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Баку, Азербайджан
  • Азербайджан

Отправлено мар 17 2018 20:58

Прошу помочь в идентификации.

Прикрепленные изображения

  • Тактические указатели (Kommandoflaggen) и автофлажки.

  • 0

#230 ryuuk

ryuuk

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 376 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Колтуши
  • Россия

Отправлено мар 17 2018 22:10

Похожая

https://en.wikipedia...ion_(Wehrmacht)

Прикрепленные изображения

  • Тактические указатели (Kommandoflaggen) и автофлажки.

  • 1

#231 WHeer 1

WHeer

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 927 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Баку, Азербайджан
  • Азербайджан

Отправлено мар 18 2018 11:36

Да, я видел эту в справочнике, но по-моему все-таки есть заметные различия.


  • 0

#232 paf

paf

    Генерал от инфантерии

  • Модератор форума
  • 10 948 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 20 2018 23:35

Прошу помочь в идентификации.

Не знаю с чего начать и чем закончить, но закончить быстро думаю не получится. Если только как то приблизить или сократить круг поиска... Вы на форуме давно, исходя из регистрации, наверное просматривали тему https://forum.ww2.ru...owtopic=4657191Здесь иного быть не может, все взаимосвязано: указатели, эмблемы тактические и пр. Совокупные ресурсы есть, но ... Ссылку думаю просмотрели уже, в этом то и дело, и ключик. Есть фото (по вашему конечно см. надо), но редко подписаны и не всегда верить этим подписям можно, как показывает практика. Зацепка какая нибудь хотя бы по принадлежности к той или иной части, соединению облегчила бы атрибутацию. На вашем фото виден номер гражданский - В. Пруссия, возможно оттуда корни комплектования, а возможно и нет. Тема слишком сложная эта, иногда и тупо с первого раза что то узнаешь, иногда и за несколько лет лбом бьешься, а смысла нет.


  • 3

#233 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 21 614 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 21 2018 09:25

Перенес


  • 1

#234 paf

paf

    Генерал от инфантерии

  • Модератор форума
  • 10 948 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 22 2018 00:19

Прошу помочь в идентификации.

Посмотрел из того, что было. Только знак подробнее, а так в эшелоне передвигаются, остальное - ничего.

 

                                                                                   

Прикрепленные изображения

  • Тактические указатели (Kommandoflaggen) и автофлажки.

  • 1

#235 WHeer 1

WHeer

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 927 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Баку, Азербайджан
  • Азербайджан

Отправлено мар 22 2018 08:12

Это точно та же часть, эмблема выполнена немного в ином стиле, но основные отличительные детали соблюдены.

Странно, что пока нет в справочниках и каталогах.

Здесь довольно подробный материал, но я не нашел, может просмотрел:

http://www.wwiidayby...emblemsmain.htm


  • 0

#236 paf

paf

    Генерал от инфантерии

  • Модератор форума
  • 10 948 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 22 2018 21:55

Это точно та же часть, эмблема выполнена немного в ином стиле, но основные отличительные детали соблюдены.

...

Понятно, что то от руки, что то через трафарет. Сайт многим известный и думаю ничего странного нет, что до сих пор там отсутствует эмблема и часть. Там много чего нет, а на фото есть. Все остальное сказано уже по этому поводу и в этой теме в частности.


  • 1

#237 courier39 7

courier39

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 780 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Кёнигсберг
  • Россия

Отправлено апр 23 2018 23:02

Треугольник с полосой это артиллерия, штаб батальона? Если правильно прочитал, то написано Bechert

Прикрепленные изображения

  • Тактические указатели (Kommandoflaggen) и автофлажки.

Сообщение отредактировал courier39: апр 23 2018 23:26

  • 0

#238 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • 12 210 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 23 2018 23:24

Штаб артиллерийского абтайлюнга, Бехерт - фамилия.
  • 2

#239 courier39 7

courier39

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 780 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Кёнигсберг
  • Россия

Отправлено апр 23 2018 23:29

Фамилия командира?


  • 0

#240 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • 12 210 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 23 2018 23:31

Да.
  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018