Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Замена штыку?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 51

#1 Патриот

Патриот

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 265 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 06 2008 14:12:35

Добрый день.

Недавно был на выезде и нашел вот такую вещь.
Говорят, что это альтернатива штыку. Хотелось бы услышать ваши мнения.

С Уважением.

Прикрепленные изображения

  • Замена штыку?

  • 0

#2 Патриот

Патриот

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 265 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 06 2008 14:15:39

2

Прикрепленные изображения

  • Замена штыку?

  • 0

#3 Патриот

Патриот

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 265 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 06 2008 14:20:40

3

Прикрепленные изображения

  • Замена штыку?

  • 0

#4 PRIKOP

PRIKOP

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 868 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено янв 06 2008 14:54:08

по моему это щуп трофейщика! :P
  • 0

#5 Патриот

Патриот

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 265 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 06 2008 15:05:17

Может быть! :)
Но, на мой взгляд, щуп маловат. Да и материал дерево неособо подходит для щупа.
  • 0

#6 WHS

WHS

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 518 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:R
  • Россия

Отправлено янв 06 2008 18:48:46

В РЭУ для дворников при СССР токие делали, чтобы бумажки не нагибаясь собирать.
  • 0

#7 Патриот

Патриот

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 265 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 06 2008 19:30:01

А, ну если эти дворники были на линии фронта и собирали в окопе бумажки, то действительно.
  • 0

#8 mak

mak

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 404 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено янв 06 2008 20:24:44

Щуп сапера.
  • 0

#9 Патриот

Патриот

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 265 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 06 2008 20:37:48

А можно какие-нибудь фотографии или ссылки на сайты? Очень хочется узнать о предмете.

  • 0

#10 майкл

майкл

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 090 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено янв 06 2008 22:43:52

По моему - это от швабры.
  • 0

#11 Патриот

Патриот

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 265 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 06 2008 22:47:11

По моему - это от швабры.


А зачем в окопе швабра? :lol:
  • 0

#12 PanzerJager

PanzerJager

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 167 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Первопрестольная
  • Россия

Отправлено янв 07 2008 01:14:08

И щуп, и альтернатива штыку вполне может быть. Знакомые поднимали наших бойцов с таким под Питером.
  • 0

#13 Александэр

Александэр

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 765 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:МОСКВА
  • Россия

Отправлено янв 07 2008 12:55:23

И щуп, и альтернатива штыку вполне может быть. Знакомые поднимали наших бойцов с таким под Питером.

что, вместо винтовки? Или вместе с винтовкой? Щуп сапера - вполне вероятно.
  • 0

#14 skan

skan

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 328 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено янв 08 2008 00:31:42

По мое-му там сварной шов. Значит изготавливали в мастерской. Вряд ли отправляли на передовую с такой лабудой. Даже в начальный период войны. Может быть все-таки щуп сапера. А может быть поисковик оставил - лет так 30 назад.
  • 0

#15 регис

регис

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 800 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:одинцово
  • Россия

Отправлено янв 08 2008 09:50:08

Вилка для валки деревьев :closedeyes:
  • 0

#16 razor14

razor14

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 566 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено янв 08 2008 17:04:08

99% ето щуп сапера...
Вон на скане похожий ;)

Прикрепленные изображения

  • Замена штыку?

  • 0

#17 регис

регис

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 800 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:одинцово
  • Россия

Отправлено янв 08 2008 18:04:33

На скане сборный щуп там жало вставляется точно в середину :closedeyes:
  • 0

#18 razor14

razor14

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 566 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено янв 08 2008 18:17:59

На скане сборный щуп там жало вставляется точно в середину

ну не 1 же образец щупов существовал...на скане разминирование 1980-е годы,а щуп который на фото возможно времен ВОВ...
  • 0

#19 Патриот

Патриот

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 265 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 08 2008 18:42:58

razor14, спасибо большое за инфу и скан!
  • 0

#20 Патриот

Патриот

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 265 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 08 2008 18:46:35

PanzerJager, если есть, то можно фото находок Ваших друзей ?
  • 0

#21 PanzerJager

PanzerJager

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 167 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Первопрестольная
  • Россия

Отправлено янв 09 2008 00:29:53

Ну, отписал уже в личку.
  • 0

#22 Mower

Mower

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 223 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено янв 09 2008 09:08:48

Ну, отписал уже в личку.


про "ломы с штыками" кочует с форума на форум, но фоток никто не показывает.
  • 0

#23 Патриот

Патриот

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 265 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 09 2008 13:02:00

Ну, отписал уже в личку.


про "ломы с штыками" кочует с форума на форум, но фоток никто не показывает.


Ну вот буду первым. :spiteful:


Предмет был найден в бывших окопах. Следовательно имел какое-то боевое предназначение- замена штыку, щуп сапера или щуп поисковика. Как отписали в этой ветке- поднимали бойцов с такими предметами, значит не щуп поисковика.
Также, товарищ говорил что видел в коллекции штыков приятеля сей предмет. Говорят, в отсутсвии штыков это была замена. В бой шли с палкой, на конце которой был надет этот предмет.

С Уважением.

  • 0

#24 Антип Глымов

Антип Глымов

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 309 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:КИЕВ
  • Россия

Отправлено янв 09 2008 15:05:46

ерунда какаято.. чесслово. и что сей пырялкой сделаешь? поцарапешь вражину?
  • 0

#25 Патриот

Патриот

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 265 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 09 2008 16:17:45

"Сей пырялкой" можно многое сделать. И с лопатой в бой шли, да будет Вам известно.
В любом, случае, я не утверждаю что это был штык, просто прошу совета у знающих людей.
  • 0

#26 регис

регис

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 800 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:одинцово
  • Россия

Отправлено янв 09 2008 16:30:31

Это не штык :closedeyes:
  • 0

#27 PanzerJager

PanzerJager

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 167 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Первопрестольная
  • Россия

Отправлено янв 09 2008 20:09:00

ерунда какаято.. чесслово. и что сей пырялкой сделаешь? поцарапешь вражину?

Антип, на безрыбье и рак... :spiteful:
Посмотри траншейные переделки из Ли-Энфилда на ВВ1 - оставляли по 10 см, а где-то и меньше и с такой "отверткой" бежали в бой...
Почему на ВВ2 такого быть не могло?!
У меня в коллекции лежит типичный средневековый ножик сделанный из раскованного прутка. Поднят на немецких позициях по 1942 году.
Про такое тоже в умных книжках не прочитаешь. Бери лопату, прибор и откроется очень интересная "правда о войне".

Прикрепленные изображения

  • Замена штыку?

  • 0

#28 razor14

razor14

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 566 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено янв 09 2008 21:13:38

QUOTE(Антип Глымов @ Jan 9 2008, 15:05 )
ерунда какаято.. чесслово. и что сей пырялкой сделаешь? поцарапешь вражину?

Антип, на безрыбье и рак...
Посмотри траншейные переделки из Ли-Энфилда на ВВ1 - оставляли по 10 см, а где-то и меньше и с такой "отверткой" бежали в бой...
Почему на ВВ2 такого быть не могло?!
У меня в коллекции лежит типичный средневековый ножик сделанный из раскованного прутка. Поднят на немецких позициях по 1942 году.
Про такое тоже в умных книжках не прочитаешь. Бери лопату, прибор и откроется очень интересная "правда о войне".

Лёша у тебя обычный "траншейный гвоздь", их как раз очень успешно и в 1 и в 2 мировую применяли,и делали в большом количестве,и в книгах про них упоминания есть,а вот про "пырялку" я нигде не слышал...
может все таки щуп сапера времен ВОВ?
  • 0

#29 PanzerJager

PanzerJager

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 167 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Первопрестольная
  • Россия

Отправлено янв 09 2008 21:15:59

Да ну?! Это в какой книге ты видел "тренч нагель" НА ВВ2??!!
  • 0

#30 PanzerJager

PanzerJager

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 167 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Первопрестольная
  • Россия

Отправлено янв 09 2008 21:18:23

Про количество: миф!!
Покажи мне хотя бы пару-тройку подлинных на торгах и в коллекциях?
  • 0

#31 razor14

razor14

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 566 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено янв 09 2008 21:24:41

Да ну?! Это в какой книге ты видел "тренч нагель" НА ВВ2??!!

ну ты сам в посте написал что твой поднят на немецких позициях по 1942 году,значит и во ВВ2 применяли :) ,не все ведь могли ножами розжится,а про сам "французкий гвоздь" даже в книге Мака есть :spiteful:

  • 0

#32 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 14 017 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено янв 09 2008 21:29:27

На позициях ВВ2 можно найти что угодно,однако это совершенно не значит,что вещь попала туда именно в 41-45 году.По мне,так этот артефакт-кусок колхозного имущества,мог использоваться в том числе например и гансами для хоз.нужд.
  • 0

#33 PanzerJager

PanzerJager

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 167 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Первопрестольная
  • Россия

Отправлено янв 09 2008 21:29:56

Применяли. Но дожило их очень мало. А что КОНКРЕТНО и на какой странице написано в книге Андрея?
  • 0

#34 razor14

razor14

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 566 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено янв 09 2008 21:32:48

111 страница
  • 0

#35 PanzerJager

PanzerJager

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 167 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Первопрестольная
  • Россия

Отправлено янв 09 2008 21:36:01

Спешу разочаровать тебя: как во-вторых там говорится об Первухе, а не ВВ2, а как во-первых, гвоздь показанной в книге модели изготавливался ПО ЛИЦЕНЗИИ совершенно конкретной французской фирмой, просто в русских книжках про это нет ничего. Пока еще.
  • 0

#36 razor14

razor14

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 566 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено янв 09 2008 21:45:53

Спешу разочаровать тебя: как во-вторых там говорится об Первухе, а не ВВ2, а как во-первых, гвоздь показанной в книге модели изготавливался ПО ЛИЦЕНЗИИ совершенно конкретной французской фирмой, просто в русских книжках про это нет ничего. Пока еще.

Я вобще имел введу что об приминении траншейного шипа, такого как ты показал есть упоминания,и не важно французкого или немецкого он производства,данные о преминении такого оружия есть, и в ВВ2 их тоже скорей всего делали,когда ножей не хватало, хотя бы индевидуально, а не массово... а вот про "пырялку" данных нет...

  • 0

#37 PanzerJager

PanzerJager

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 167 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Первопрестольная
  • Россия

Отправлено янв 09 2008 21:58:19

Ну вот мы и поняли друг друга, славненько!
  • 0

#38 razor14

razor14

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 566 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено янв 09 2008 22:05:41

Ну вот мы и поняли друг друга, славненько!

тоже рад что пришли к взаимопониманию :drinks_cheers:
  • 0

#39 mak

mak

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 404 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено янв 09 2008 22:40:40

Эк вы хлестнулись ....
  • 0

#40 razum63

razum63

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 897 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 09 2008 23:18:10

99% ето щуп сапера...
Вон на скане похожий ;)

На вашем скане изображен щуп обр. 1940 года и к показанной ржавой железяке он никакого отношения не имеет.

Прикрепленные изображения

  • Замена штыку?

  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024