Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Изделие "Вишня" - 1943 год


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 65

#1 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 05 2014 08:40:30

Ребята на праздники порадовали, а ведь в свое время я даже значения не придавал этому ножу, нож как нож, использовал его как обычный хозбыт, иногда даже чистить его забывал :(, а сегодня не отхожу от него ни на секунду, но как говорится знал бы прикуп, жил бы в Сочи :)

Прикрепленные изображения

  • Изделие "Вишня" - 1943 год
  • Изделие "Вишня" - 1943 год

  • 3

#2 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 818 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено ноя 05 2014 15:46:28

Не совсем понял, он у Вас был или только сейчас появился?
  • 0

#3 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 05 2014 16:03:21

Не совсем понял, он у Вас был или только сейчас появился?

Именно этот нож появился только в прошедшие праздники, в свое время, был просто положен по штату 


  • 0

#4 Gutapass

Gutapass

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 80 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Энск-Москва-Варшава
  • Россия

Отправлено ноя 05 2014 17:21:56

Круто!  в 1943 году сделан...


  • 0

#5 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 05 2014 19:11:17

Видимо, сколько "счастливых" владельцев, столько будет и обсуждений предмета.


  • 0

#6 ZaR

ZaR

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 848 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 05 2014 19:20:29

А чего тут обсуждать то...отличный предмет,покажите свою ,,вишню,, и тогда посмотрим каким ,,шастличиком,,вы окажитесь.


  • 0

#7 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 05 2014 19:26:42

Видимо, сколько "счастливых" владельцев, столько будет и обсуждений предмета.

Вы слово (счастливых) взяли в кавычки, у Вас есть сомнения в оригинальности?


  • 0

#8 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 05 2014 19:57:49

Наберите в поиске слово "Вишня", найдите из списка недавних тем с примерно 99 ответами. Там крайний раз это обсуждали.

Сухой остаток - не было такого ножа, ни в 1943, ни в 1944, ни в 1945. В лучшем случае, взяли сильно после войны клинок от армейского ножа обр. 1941 года выпущенный в 1943 году и приделали к нему пластиковую рукоятку. В худшем, боюсь расстраивать "счастливых" владельцев.


  • 0

#9 twister

twister

    Раздел Масштабные модели

  • Модератор форума
  • 7 712 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Архангельск
  • Российская Империя

Отправлено ноя 05 2014 20:05:04

Вот эта тема:

http://forum.ww2.ru/...owtopic=1365384


  • 0

#10 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 05 2014 20:08:25

Наберите в поиске слово "Вишня", найдите из списка недавних тем с примерно 99 ответами. Там крайний раз это обсуждали.

Сухой остаток - не было такого ножа, ни в 1943, ни в 1944, ни в 1945. В лучшем случае, взяли сильно после войны клинок от армейского ножа обр. 1941 года выпущенный в 1943 году и приделали к нему пластиковую рукоятку. В худшем, боюсь расстраивать "счастливых" владельцев.

А я и не утверждал нигде, что такой нож существовал во время ВОВ, но у нас в подразделении этот нож шел именно под этим названием, почему, не могу ответить на этот вопрос. Поэтому, лично для меня этот нож является лишь приятным воспоминанием о работе, не более

Надеюсь вы не станете оспаривать его наличие в спец.подразделениях, а какая у него история создания, мне в общем то все равно 


  • 1

#11 ZaR

ZaR

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 848 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 05 2014 23:32:13

Итак ясно,что это послевоенный ,,апгрейд,,  с настоящим клинком от НРа, но хуже нож из за этого не стал,чего ЛИНЕТ стал тут уму разуму учить не понятно...


  • 0

#12 Daugava7

Daugava7

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 035 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Архангельск
  • Россия

Отправлено ноя 05 2014 23:41:23

Полагаю это современная реплика.


  • 0

#13 тень_061

тень_061

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 310 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 05 2014 23:57:49

До конца уверенным быть не могу, но ребро вроде на щучку, а не на острие лезет... Если так и другим покажется - чего обсуждать?
  • 0

#14 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 05:23:04

Полагаю это современная реплика.

Если не затруднит, можно доводы вашего заключения.
Не обязательно детальные, можно общие
  • 0

#15 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 07:28:24

До конца уверенным быть не могу, но ребро вроде на щучку, а не на острие лезет... Если так и другим покажется - чего обсуждать?

Ну почему же, если у коллег возникли сомнения, почему бы и не обсудить.....

Прикрепленные изображения

  • Изделие "Вишня" - 1943 год
  • Изделие "Вишня" - 1943 год
  • Изделие "Вишня" - 1943 год

  • 0

#16 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 07:33:34

Жду ваши комментарии.

 

Спасибо!

Прикрепленные изображения

  • Изделие "Вишня" - 1943 год
  • Изделие "Вишня" - 1943 год
  • Изделие "Вишня" - 1943 год

  • 0

#17 kommandant

kommandant

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 581 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Московская губерния
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 13:20:16

Всегда считал, что в ХО - главное клинок.

Всё остальное, вторично. Фурнитура, ножны и т.д.....

А так можно гадать конечно, то ли НР с новой ручкой, то ли Вишня с клинком от НР.....

 

 

 

Имхо...


  • 0

#18 Александэр

Александэр

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 765 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:МОСКВА
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 15:22:25

Рукоять активно не нравится.
  • 1

#19 roll

roll

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 332 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Челябинск
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 17:01:42

Наберите в поиске слово "Вишня", найдите из списка недавних тем с примерно 99 ответами. Там крайний раз это обсуждали.

Сухой остаток - не было такого ножа, ни в 1943, ни в 1944, ни в 1945. В лучшем случае, взяли сильно после войны клинок от армейского ножа обр. 1941 года выпущенный в 1943 году и приделали к нему пластиковую рукоятку. В худшем, боюсь расстраивать "счастливых" владельцев.

 

В общем-то вполне нормальное предположение.

(Сужу по Наганам, которые проходили ремонт несколько раз за свою жизнь. В том числе, ставили вместо сгнивших деревянных накладок на ручки, - специально изготовленные из бакелита уже в 60-е года.)

Поэтому,  почему бы не поменять деревянную рукоятку ножа, пришедшую в негодность при хранении на складах?


  • 0

#20 Daugava7

Daugava7

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 035 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Архангельск
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 18:00:28

Не утверждая конкретно по обсуждаемому предмету.

 

Новодельная вишня стоит 4 000.

Хороший НР стоит 15 000.

Если взять оригинальный клин от НРа и поставить на него рукоять от новодельной вишни то "Вишни " не получиться? или получиться?


  • 0

#21 arman54

arman54

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Saint Petersburg, Florida
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 18:02:49

А хвостовик можно показать ?
  • 0

#22 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 18:07:25

Не утверждая конкретно по обсуждаемому предмету.

 

Новодельная вишня стоит 4 000.

Хороший НР стоит 15 000.

Если взять оригинальный клин от НРа и поставить на него рукоять от новодельной вишни то "Вишни " не получиться? или получиться?

Не очень понял Ваши пояснения по предмету, что Вам конкретно не понравилось в этом ноже?

А что и куда можно переставить, лично мне не интересно, да и разве вопрос в этом был

Спасибо! 


  • 0

#23 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 18:09:53

А хвостовик можно показать ?

Вы мне предлагаете открутить винт?


  • 0

#24 arman54

arman54

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Saint Petersburg, Florida
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 18:20:39

Да, если это нетрудно ?
Оригинальный клин 43 года должен иметь следы переделки хвостовика.
Если очень туго- не надо.

(Я не сомневаюсь в оригинальности вашего ножа)

  • 0

#25 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 18:26:26

Рукоять активно не нравится.

А мне нравится, а у Вас какие к ней претензии?

Прикрепленные изображения

  • Изделие "Вишня" - 1943 год
  • Изделие "Вишня" - 1943 год

  • 1

#26 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 18:31:30

Да, если это нетрудно ?
Оригинальный клин 43 года должен иметь следы переделки хвостовика.
Если очень туго- не надо.

(Я не сомневаюсь в оригинальности вашего ножа)

Дело в том, что в прорезе винта накопилось много много грязи, посмотрите на фотографии, я сделал попытку, но винт словно прикипел, а  срывать его и нарушать временой слой грязи не хочется

Прикрепленные изображения

  • Изделие "Вишня" - 1943 год

  • 0

#27 arman54

arman54

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Saint Petersburg, Florida
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 18:35:38

Ну и ладно.

Ваш нож 100% оригинальный и в отличном сохране.
Поздравляю.
  • 0

#28 Nagant

Nagant

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 295 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 19:39:18


Наберите в поиске слово "Вишня", найдите из списка недавних тем с примерно 99 ответами. Там крайний раз это обсуждали.
Сухой остаток - не было такого ножа, ни в 1943, ни в 1944, ни в 1945. В лучшем случае, взяли сильно после войны клинок от армейского ножа обр. 1941 года выпущенный в 1943 году и приделали к нему пластиковую рукоятку. В худшем, боюсь расстраивать "счастливых" владельцев.

 
В общем-то вполне нормальное предположение.
(Сужу по Наганам, которые проходили ремонт несколько раз за свою жизнь. В том числе, ставили вместо сгнивших деревянных накладок на ручки, - специально изготовленные из бакелита уже в 60-е года.)
Поэтому,  почему бы не поменять деревянную рукоятку ножа, пришедшую в негодность при хранении на складах?


это факт, а не предположение
  • 0

#29 курсант635

курсант635

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 83 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:спасск
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 21:21:01

это новодел.
  • 0

#30 Александэр

Александэр

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 765 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:МОСКВА
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 22:41:22


Рукоять активно не нравится.

А мне нравится, а у Вас какие к ней претензии?


Имеет явные отличия от ранее виденных (и не только виденных) экземпляров, при этом очень похожа на произведенные в некотором количестве новоделы.
  • 0

#31 Bob Bludsuker

Bob Bludsuker

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 820 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:NYC
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 23:04:20

http://weapon-men.ru...зведчика-вишня/           

 

 

 

чертеж для сравнения размеров

 

 

 

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • Изделие "Вишня" - 1943 год
  • Изделие "Вишня" - 1943 год

  • 0

#32 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 818 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено ноя 07 2014 00:10:35

Едва ли для определения оригинальности данного ножа поможет этот схематичный чертеж. Здесь внимание нужно обращать на несколько иные нюансы
  • 0

#33 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 07 2014 10:45:39

это новодел.

Товарищ курсант, в уважающем себя обществе принято аргументировать свои утверждения


  • 1

#34 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 07 2014 12:16:42

Не в курсе познаний курсанта635, но среди людей действительно разбирающихся в самом железе давно уже не принято детально обосновывать утверждения по новодельному холодняку. Ибо производители этих новоделов учатся на своих выявленных ошибках и подделки распознать все сложнее и сложнее.


  • 0

#35 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 07 2014 12:40:54

Не в курсе познаний курсанта635, но среди людей действительно разбирающихся в самом железе давно уже не принято детально обосновывать утверждения по новодельному холодняку. Ибо производители этих новоделов учатся на своих выявленных ошибках и подделки распознать все сложнее и сложнее.

Все тоже самое могут сказать и коллекционеры шлемов, униформы ,, да  всего чего угодно, только тогда для чего существует форум, для чего создаются темы, ну да ладно.. можете  не отвечать и в моей теме своми знаниями специалиста по хо со мной не делиться, я не в обиде. 


  • 2

#36 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 07 2014 12:44:11

У меня получилось аккуратно отвернуть винт и вот, что мы можем увидеть

Прикрепленные изображения

  • Изделие "Вишня" - 1943 год
  • Изделие "Вишня" - 1943 год
  • Изделие "Вишня" - 1943 год

  • 0

#37 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 07 2014 12:45:25

......

Прикрепленные изображения

  • Изделие "Вишня" - 1943 год
  • Изделие "Вишня" - 1943 год

  • 0

#38 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 07 2014 12:46:01

........

Прикрепленные изображения

  • Изделие "Вишня" - 1943 год

  • 0

#39 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 07 2014 12:53:43

Я-то как раз не специалист собственно по железу. Вот в истории производства ХО немного разбираюсь. И не раз заявлял, что утверждения о производстве Вишни во время ВОВ являются  либо домыслами, либо фальшивкой.


  • 1

#40 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 07 2014 13:07:19

не раз заявлял, что утверждения о производстве Вишни во время ВОВ являются  либо домыслами, либо фальшивкой.

С этим согласен на все сто!


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024