Всего 70 тевтонских рыцарей завалили, а вспомнить всё равно приятно.
70 рыцарей
#1
Отправлено июн 07 2015 22:32:57
#2
Отправлено июн 10 2015 16:44:07
по тем временам это солидное войско было.Всего 70 тевтонских рыцарей завалили, а вспомнить всё равно приятно.
#3
Отправлено авг 28 2015 13:52:59
по тем временам это солидное войско было.Всего 70 тевтонских рыцарей завалили, а вспомнить всё равно приятно.
Если бы не Эйзенштейн,то,вероятнее всего,мы ничего бы и не знали об этой мелкой пограничной стычке.
До сих пор нет единого мнения где она произошла,каковы масштабы да и ,вообще,была ли она ?
#4
Отправлено авг 28 2015 16:29:28
по тем временам это солидное войско было.Всего 70 тевтонских рыцарей завалили, а вспомнить всё равно приятно.
Если бы не Эйзенштейн,то,вероятнее всего,мы ничего бы и не знали об этой мелкой пограничной стычке.
До сих пор нет единого мнения где она произошла,каковы масштабы до и ,вообще,была ли она ?
Совершенно верно
#5
Отправлено авг 28 2015 16:48:26
#6
Отправлено авг 30 2015 19:24:16
по тем временам это солидное войско было.Всего 70 тевтонских рыцарей завалили, а вспомнить всё равно приятно.
Если бы не Эйзенштейн,то,вероятнее всего,мы ничего бы и не знали об этой мелкой пограничной стычке.
До сих пор нет единого мнения где она произошла,каковы масштабы до и ,вообще,была ли она ?
Совершенно верно
Лично я угрохал на поиски в р-не Кобыльего городища почти месяц.
Результат-всего навсего один накончник славянского копья 12-13 века.А больше ничегошеньки.
Местные крееведы и околомузейная братия все пыжатся и клянутся,то де БЫЛО оно здесь ,рассказывают сказки
про Вороний камень,который уплыл,а артефактов как не было,так и нет.
Вот,к примеру,было побоище на Логозовическом поле вблизи Пскова,так вот эта инфа очень даже подтверждается
находками.Хоть и 700 лет минуло, находки при желании найти там можно.А вот с Ледовым побоищем что-то
не вяжется пропагандируемая масштабность события с находками .
#7
Отправлено авг 31 2015 22:31:02
Да, находками не подтверждается. Даже конских подков нет !
#8
Отправлено сен 01 2015 10:33:36
Популярное сообщение!
Как же мы любим опровергать НАШУ ИСТОРИЮ вот вы для чего это написали погибло 70 рыцарей где вы это взяли дайте источник............что сказать то хотели и далее посты с этим связаны о чем это все. Не дают покоя слава предков наших или что ..........................................Вот по сему у нас все и херово что историков развелось.........................
#9
Отправлено сен 01 2015 11:29:34
..Вот по сему у нас все и херово что историков развелось.........................
Чудят историки:
В 1268 году Тевтонский Орден потерпел сокрушительное поражение от объединённого русского войска в битве при Раковоре(Раквере/Эстония).В русской историографической традиции бесспорным победителем признаётся русская армия, тем не менее, несмотря на большее количество участников, битве придаётся лишь второстепенное значение в сравнении с Ледовым побоищем
#10
Отправлено сен 02 2015 18:22:56
Как же мы любим опровергать НАШУ ИСТОРИЮ вот вы для чего это написали погибло 70 рыцарей где вы это взяли дайте источник............что сказать то хотели и далее посты с этим связаны о чем это все. Не дают покоя слава предков наших или что ..........................................Вот по сему у нас все и херово что историков развелось.........................
Да не против я - Правдивой истории моей страны, подтвержденной историческими документами и современными находками, подтверждающих данное историческое событие. Я Против, возвеличивания событий не имеющих места быть в исторической прошлом......................Да, князь Александр, должен быть Невский - Ладожский..........после такой победы над псами рыцарями ! А херовость у НАС, от незнания Правдивой собственной истории
#11
Отправлено сен 02 2015 18:37:42
Всего 70 тевтонских рыцарей завалили, а вспомнить всё равно приятно.
А разве не ливонским орден был?
Это как 70 танков не считая пехоты и бронемашин
#12
Отправлено сен 02 2015 18:41:16
Всего 70 тевтонских рыцарей завалили, а вспомнить всё равно приятно.
А разве не ливонским орден был?
Ливонцы "влились" в Тевтонский орден к тому времени
#13
Отправлено сен 02 2015 18:44:09
https://ru.wikipedia...Ливонский_орден
Тевтоны были против той войны,ливонский орден типа дочернего предприятия,они не вливались и не выливались из тевтонского ордена
#14
Отправлено сен 20 2015 00:47:04
Сколько экпедиций уже провели и неодного артефакта не найдено
Советую посмотреть
Думаю что есть доля правды в том что Ледовое Побоище состоялось
на территории Эстонии на берегу Чудского озера. недалеко от устья реки Эмайыги есть деревня Воронья там живут староверы
название деревня Воронья созвучно с Вороньим камнем до и горка высокая там есть.
А ведь там никогда и неискали, упрямо придерживались другой версии, наверное Партия требовала историю правильно изучять
#15
Отправлено сен 20 2015 13:00:55
Когда же - Дело Чести Государства, в подтверждении Ледового побоища - сдвинется с мертвой точки и получит свое подтверждение в виде артефактов ?
#16
Отправлено сен 20 2015 22:47:34
В следующем году планирую экспедицию, поискать место Ледового Побоища на территории Эстонии.
Оборудование все имееться, надо попробовать найти место.
#17
Отправлено сен 23 2015 13:10:09
В следующем году планирую экспедицию, поискать место Ледового Побоища на территории Эстонии.
Оборудование все имееться, надо попробовать найти место.
Бог в помощь.
Советую заранее озаботиться закреплением доказательств о факте и месте находок.
Много лет назад я тупо молчал и не знал,что ответить музейным работникам,спросившим
меня : а чем Вы докажете,что ЭТО было найдено в указанном Вами месте ?
#18 Гость_Maserati_*
Отправлено сен 24 2015 08:55:13
Правильно написали про 70 рыцарей как про 70 танков помимо рыцарей с ними были дружинные воины простые наемники лучники и тд
с каждым рыцарем еще несколько воинов - так что выходит вполне неплохой одряд получается который мог очень даже осадить крепость к примеру.
находки вы о чем место надо знать - пусть да же 2 тысячи воинов сошлись где то в лесу или поле - раньше ничего не бросали все подбирали в качестве трофеев
так что с учетом того сколько лет прошло и того что все практически собрали это как искать иголку в стоге сена
#19
Отправлено сен 25 2015 12:47:15
По поводу деревни Варнья..копал в тех местах,все стандартно.Не думаю,что удастся локализовать место битвы(если таковое имелось в тех краях).Во-первых трудности поиска в Эстонии.Второе-в устье Эмайыги всякого добра будет(конина и прочее),не факт что с битвы.
#20
Отправлено сен 28 2015 00:25:31
Прошу прощенья, а корректно относить эту битву к "крестовым походам" на Русь?
#21
Отправлено окт 08 2015 13:15:25
Сами же нужные нам исторические тексты о "Ледовом побоище" и предшествовавших ему событиях имеется в 5 прибалтийско – немецких хрониках XIII – XVI вв.:
"Рифмованной хронике" (конец XIII в.),
"Хронике Лнвонии" Германа Вартберге (XIV в.),
"Хронике Тевтонского ордена" (XV в.),
"Истории Ливонни" Иогана Реннера (XVI в.)
"Хронике Ливонии" Бальтазара Руссова (XVI в.).
ХРОНИКА ЛИВОНИИ" БАЛЬТАЗАРА РУСОВА
"Тогда было убито семьдесят орденских рыцарей с многими из немецкого войска, а шесть братьев – рыцарей попали в плен и были замучены до смерти".
ХРОНИКА ТЕВТОНСКОГО ОРДЕНА
"Несмотря на то, что христиане храбро оборонялись, немцы были разбиты и взяты в плен и подвергнуты тяжкой пытке, и там было убито семьдесят орденских рыцарей. Князь Александр был рад своей победе, а братья-рыцари со своими людьми, которые там были убиты, стали мучениками во имя бога, прославляемыми среди христиан"
"Рифмованная хроника" (конец XIII в.),
"Немцы начали с ними бой. Русские имели много стрелков, которые мужественно приняли первый натиск, [находясь] перед дружиной князя.
Видно было, как отряд братьев-рыцарей одолел, а стрелков; там был слышен звон мечей, и видно было, как рассекались шлемы.
С обеих сторон убитые падали на траву.
Те, которые находились в войске братьев-рыцарей, были окружены.
Русские имели такую рать, что каждого немца атаковало, пожалуй, шестьдесят человек.
Братья-рыцари достаточно упорно сопротивлялись, но их там одолели.
Часть дерптцев вышла из боя, это было их спасением, они вынужденно отступили.
Там было убито двадцать братьев-рыцарей, а шесть было взято в плен.
Таков был ход боя.
Князь Александр был рад, что он одержал победу.
Он возвратился в свои земли.
Однако эта победа ему стоила многих храбрых мужей, которым больше никогда не идти в поход.
Что касается братьев-рыцарей, которые в этом бою были убиты,
о чем я только что читал, то они позже должным образом оплакивались со многими бесстрашными героями,
которые по призыву бога посвятили себя жизни среди братьев-тевтонцев; очень многие из них с тех пор были убиты на службе богу."
Выводы делайте сами))
#22
Отправлено окт 10 2015 20:55:01
Сами же нужные нам исторические тексты о "Ледовом побоище" и предшествовавших ему событиях имеется в 5 прибалтийско – немецких хрониках XIII – XVI вв.:
"Рифмованной хронике" (конец XIII в.),
"Хронике Лнвонии" Германа Вартберге (XIV в.),
"Хронике Тевтонского ордена" (XV в.),
"Истории Ливонни" Иогана Реннера (XVI в.)
"Хронике Ливонии" Бальтазара Руссова (XVI в.).
ХРОНИКА ЛИВОНИИ" БАЛЬТАЗАРА РУСОВА
"Тогда было убито семьдесят орденских рыцарей с многими из немецкого войска, а шесть братьев – рыцарей попали в плен и были замучены до смерти".
ХРОНИКА ТЕВТОНСКОГО ОРДЕНА
"Несмотря на то, что христиане храбро оборонялись, немцы были разбиты и взяты в плен и подвергнуты тяжкой пытке, и там было убито семьдесят орденских рыцарей. Князь Александр был рад своей победе, а братья-рыцари со своими людьми, которые там были убиты, стали мучениками во имя бога, прославляемыми среди христиан"
"Рифмованная хроника" (конец XIII в.),
"Немцы начали с ними бой. Русские имели много стрелков, которые мужественно приняли первый натиск, [находясь] перед дружиной князя.
Видно было, как отряд братьев-рыцарей одолел, а стрелков; там был слышен звон мечей, и видно было, как рассекались шлемы.
С обеих сторон убитые падали на траву.
Те, которые находились в войске братьев-рыцарей, были окружены.
Русские имели такую рать, что каждого немца атаковало, пожалуй, шестьдесят человек.
Братья-рыцари достаточно упорно сопротивлялись, но их там одолели.
Часть дерптцев вышла из боя, это было их спасением, они вынужденно отступили.
Там было убито двадцать братьев-рыцарей, а шесть было взято в плен.
Таков был ход боя.
Князь Александр был рад, что он одержал победу.
Он возвратился в свои земли.
Однако эта победа ему стоила многих храбрых мужей, которым больше никогда не идти в поход.
Что касается братьев-рыцарей, которые в этом бою были убиты,
о чем я только что читал, то они позже должным образом оплакивались со многими бесстрашными героями,
которые по призыву бога посвятили себя жизни среди братьев-тевтонцев; очень многие из них с тех пор были убиты на службе богу."
Выводы делайте сами))
я думаю что надо работать,,,! по этой теме уже столетиями спекулируют
#23
Отправлено окт 16 2015 23:54:57
Говорят что и на исторически названном месте Куликовской битвы тоже ничего не находят,а битва то по идее огого какая была.Гдеж она была то? Копал кто там?
#24
Отправлено окт 19 2015 21:27:52
Распространено мнение, что образ человека начинается с обуви. Каким бы вычурным ни было платье, и каким дорогим – костюм, но если на ваших ногах одета старая истоптанная пара, то все впечатление будет испорчено. В гардеробе всегда скапливается немало обуви, зимней, летней и демисезонной, нарядной и повседневной. В зависимости от потребностей покупатель обращается в разные торговые точки, но широкий выбор гарантированно привлечет его внимание и позволит остановиться именно на вашем магазине. Именно поэтому покупка обуви большими партиями – это интересная идея для развития бизнеса.
обувь оптом предполагает для покупателя ряд преимуществ, и первым из них станет прекрасная оптовая цена. Цена одной пары в розницу существенно отличается от той, которая назначается за большую партию аналогичной продукции. Дальнейшая перепродажа оптовых закупок по розничной цене с наценкой принесет стабильную прибыль – в магазинах, на рынках и на личных прилавках, обувь оптом всегда и везде пользуется большим спросом.
Спрос на обувь может быть разнообразным – и обувь оптом предполагает удовлетворение вкусов самого прихотливого заказчика. Закупка обуви по оптовым ценам – это не только закупка большого количества пар единовременно. Подразумевается также широкий выбор моделей (от праздничных до спортивных), размеров (включая нестандартные), цветовой гаммы и ее оттенков. Единственное, что может объединить весь ассортимент обуви – это неизменное качество закупаемой обуви: она изготовлена из протестированных материалов, будет удобной и долговечной.
Еще один плюс подобных закупок состоит в том, что оптовая продажа обуви позволит предпринимателю всегда быть в модном тренде и вовремя узнавать о новейших коллекциях. На сегодняшний день производится множество закупок прославленных брендов, благодаря которым вы сможете одним из первых разнообразить выбор в своем магазине новинками. Все модники и модницы будут довольны!
Бесплатные каталоги, возможность мелкого, среднего и крупного опта, постоянное обновление коллекций и доступные цены. И это еще не все бонусы, предоставляемые при оптовых покупках, так что долгосрочное сотрудничество доставит одни положительные эмоции.
вы не туда свалились, уважаемый, да и не на тот форум!
#25
Отправлено окт 19 2015 21:45:18
это рекламный бот
#26
Отправлено окт 27 2015 12:56:03
А задайтесь вопросом, сколько найдено пресловутых топфхельмов рогатых вообще за всю историю????? чето из того что засвечено по пальцам пересчитать можно, самые приличные могильные тот же черный принц английский, и австрийский турнирный шлем. почему такая атрибутная гербовая вещь до нас не дошла только на картинках и печатях нет там ни чего, все собрали и переплавили или продали, не бросали оружие, чтоб оружие не собирали надо было сделать как в приморье когда монголы вырезали все население на огромной территории доспехов 13 века и оружия - валом, собирать тупо было не кому, а там не те места. такчто не найдут ни чего ни когда.
#27
Отправлено окт 27 2015 21:39:48
"Рифмованная хроника" (конец XIII в.),
"Немцы начали с ними бой. Русские имели много стрелков, которые мужественно приняли первый натиск, [находясь] перед дружиной князя.
..........................
С обеих сторон убитые падали на траву.
........
Русские имели такую рать, что каждого немца атаковало, пожалуй, шестьдесят человек.
)))это "ледовое побоище" на траве или зимы были как последнее время! А вот что нашей братии(и потерь соотв.) было больше это вполне реально,мало что поменялось с тех пор.
#28
Отправлено окт 28 2015 00:36:44
всё равно всё растащить не могли,чевонить бы гденить сохраниться должно было быть
#29
Отправлено окт 28 2015 09:38:57
В относительно недалекое, но много более спокойное время, англичане много работали по римским укреплениям на Востоке. В сети нашел отчет по исследованиям в современной Иордании... Описано множество остатков сооружений и путей сообщения, вплоть до участков дорог в несколько метров. Из материальной культуры найдено только малость остатков керамики, из металла - ничего. Совсем. За тысячу лет пустынные арабцы утилизировали все, что имело цену, до последнего гвоздя...
#31
Отправлено ноя 01 2015 01:20:20
всё равно всё растащить не могли,чевонить бы гденить сохраниться должно было быть
Недавно наткнулся в сети на афоризм,думаю в тему будет :
Очень трудно найти в тёмной комнате чёрную кошку, особенно, если её там нет!Автор: Конфуций
кошки то небыло по сути,а битвы были
#32
Отправлено ноя 06 2015 15:59:26
Битва-понятие условное. По сути дело идет о вооружённом столкновении и не столь масштабном.Поэтому артефактов могло и не остаться. Ну,отправилась часть Александровой дружины пограбить эстов(данников Ордена). Орден выслал небольшой вооружённый отряд,отбить награбленное и защитить эстов, и пользуясь случаем,пограбить самим новгородчину,и по пути псковщину. Хотя незадолго до этого Орден в союзе с псковичами ходили на Литву.Произошло ряд вооружённых столкновений,в одном из них отряд Ордена был разбит и потерял обоз,часть отряда разбежалось,часть попало в плен. За пленных был назначен выкуп. Всё в духе средневековья.
кошки то небыло по сути,а битвы были
#33
Отправлено ноя 09 2015 16:11:00
#34
Отправлено ноя 10 2015 11:38:37
место битвы германцев и римлян в Тевтобургском лесу пытались локализовать с 11 века. И только в конце 1980х более или менее смогли это сделать, и то некоторые продолжают спорить. Но находки пошли и в целом подтверждают картину. Много римских монет, вещи, детали снаряжения (знаменитая маска со шлема), ямы с останками - некоторые кости имеют следы боевых повреждений. Ну и пр.
#35
Отправлено ноя 10 2015 13:42:47
интересно с Гоблином посмотрел
с железом понятно-разобрали его тогда
А что с трупами-их же в большинстве там же должны были захоронить?Нетуже там захоронений
Оговорюсь опять про Куликово поле-там несметное количество полегло с обеих сторон,месяц август был,жара,наверняка по месту захоранивали,тем паче татар-монголов.И вроде никаких массовых захоронений не найдено.
#36
Отправлено ноя 10 2015 14:08:29
месяц август был
сентябрь был
#37
Отправлено ноя 10 2015 17:24:32
интересно с Гоблином посмотрел
с железом понятно-разобрали его тогда
А что с трупами-их же в большинстве там же должны были захоронить?Нетуже там захоронений
Оговорюсь опять про Куликово поле-там несметное количество полегло с обеих сторон,месяц август был,жара,наверняка по месту захоранивали,тем паче татар-монголов.И вроде никаких массовых захоронений не найдено.
Особо никто и не искал.Да,и с местом битвы разночтения.
#38
Отправлено ноя 12 2015 17:03:51
интересно с Гоблином посмотрел
с железом понятно-разобрали его тогда
А что с трупами-их же в большинстве там же должны были захоронить?Нетуже там захоронений
Оговорюсь опять про Куликово поле-там несметное количество полегло с обеих сторон,месяц август был,жара,наверняка по месту захоранивали,тем паче татар-монголов.И вроде никаких массовых захоронений не найдено.
а костей могет и не быть, сгнили знаетели, все. в приморье находят валом артефактов 12 века городов больше чем сейчас я кинжал коришу показывал до нашей эры с приморья тот от работы в шоке говорит точно иноплонетяне делали, а вот не находят черные кладоискатели ни каких костей, город есть дорогих вещей валом, а костей - нет период тот же что побоище было.. звери схавали так сгнили но нет их и усе тут
#39
Отправлено ноя 12 2015 20:16:42
интересно с Гоблином посмотрел
с железом понятно-разобрали его тогда
А что с трупами-их же в большинстве там же должны были захоронить?Нетуже там захоронений
Оговорюсь опять про Куликово поле-там несметное количество полегло с обеих сторон,месяц август был,жара,наверняка по месту захоранивали,тем паче татар-монголов.И вроде никаких массовых захоронений не найдено.
а костей могет и не быть, сгнили знаетели, все. в приморье находят валом артефактов 12 века городов больше чем сейчас я кинжал коришу показывал до нашей эры с приморья тот от работы в шоке говорит точно иноплонетяне делали, а вот не находят черные кладоискатели ни каких костей, город есть дорогих вещей валом, а костей - нет период тот же что побоище было.. звери схавали так сгнили но нет их и усе тут
Столько сгнить полностью не может
#40
Отправлено ноя 12 2015 20:19:48
интересно с Гоблином посмотрел
с железом понятно-разобрали его тогда
А что с трупами-их же в большинстве там же должны были захоронить?Нетуже там захоронений
Оговорюсь опять про Куликово поле-там несметное количество полегло с обеих сторон,месяц август был,жара,наверняка по месту захоранивали,тем паче татар-монголов.И вроде никаких массовых захоронений не найдено.
а костей могет и не быть, сгнили знаетели, все. в приморье находят валом артефактов 12 века городов больше чем сейчас я кинжал коришу показывал до нашей эры с приморья тот от работы в шоке говорит точно иноплонетяне делали, а вот не находят черные кладоискатели ни каких костей, город есть дорогих вещей валом, а костей - нет период тот же что побоище было.. звери схавали так сгнили но нет их и усе тут
Дальний Восток-это другая цивилизация. В Латинской Америке тоже несколько древних городов раскопано,костей не нашли. Есть версия,что кремировали,правда колумбариев тоже пока не нашли. Новгородское Княжество на момент битвы было в подавляющем большинстве Православным,пустоты на месте захоронений остались бы или личные вещи.