Уважаемые коллеги!
Прошу прощения за качество фото, обстоятельства сложились так, что лучше не было возможности сделать
Вопрос - по оригинальности клинка, насколько это можно определить по данным фотографиям
Заранее благодарен, с УВАЖЕНИЕМ!
Отправлено янв 09 2020 20:51:21
Уважаемые коллеги!
Прошу прощения за качество фото, обстоятельства сложились так, что лучше не было возможности сделать
Вопрос - по оригинальности клинка, насколько это можно определить по данным фотографиям
Заранее благодарен, с УВАЖЕНИЕМ!
Отправлено янв 09 2020 21:34:24
По этим фото плохой.......
С уважением.
Отправлено янв 09 2020 21:50:55
Отправлено янв 09 2020 23:01:59
Совсем плохой...
Отправлено янв 09 2020 23:10:58
Понял... это как вообще - копия реального прототипа или фантазия? С уважением!
Отправлено янв 09 2020 23:19:19
Фантазия
Отправлено янв 10 2020 01:00:00
Фантазия
А почему?
Вообще сильно удивлён современными технологиями, на фото нифига не видно, но это не мешает создавать мнение.
Озвучьте про фантазию, а то я ёрзаю.
Отправлено янв 10 2020 08:23:00
неправильная геометрия видна же по этим фотоФантазия
А почему?
Вообще сильно удивлён современными технологиями, на фото нифига не видно, но это не мешает создавать мнение.
Озвучьте про фантазию, а то я ёрзаю.
Отправлено янв 10 2020 10:15:37
Привет Виктор.
Мы знаем, что геометрия у клинка не всегда доживает до старости, причины могут быть самые разные, но мы так же знаем, что данные повреждения геометрии не всегда говорят о копийности, тем более о фантазийности.
К тому же, в данном конкретном случае, геометрия клинка характерна именно для этого производителя.
Вот пример геометрии моего Хамера, 100% оригинал.
Кстати, хотел написать тебе в личку, не получается, видимо переполнен ящик, может откроешь его?
Блин фото не прилепил, пардон за кляксу...
Отправлено янв 10 2020 21:25:50
На счет фантазии,действительно чуток перегнули.
Но на счет фото надо быть, или Циклопом, или ВангоНострадамусом, что бы сказать наверняка на счет оригинальности "ножа".Имхо
Отправлено янв 10 2020 22:15:54
Дык про то и толкуем, как увидеть то , что вообще не видно.
Отправлено янв 10 2020 23:28:23
Друзья, большое спасибо за интерес к теме, в воскресенье вещь будет на руках - сделаю нормальные фото. С УВАЖЕНИЕМ!
Отправлено янв 11 2020 00:23:08
Вот откуда идея , а дальше развили .... поэтому и высказался что на тему ... Кто против или продолжаем ёрзать ?
Отправлено янв 11 2020 02:59:20
Это стало быть чего? Проясните полёт Вашей мысли, а то в этой газете ничего не видно. Что за мода пошла показывать что то как наклейки от спичечных коробков ?...
Отправлено янв 11 2020 10:17:13
Непонятен интерес ЭКСПЕРТОВ вставших на защиту очевидного фуфла.
Отправлено янв 11 2020 12:37:31
Это стало быть чего? Проясните полёт Вашей мысли, а то в этой газете ничего не видно. Что за мода пошла показывать что то как наклейки от спичечных коробков ?...
Посмотрите сами у Виттмана на 213 стр. чтобы вам было понятнее . Форум режет размер
Отправлено янв 11 2020 13:11:35
Непонятен интерес ЭКСПЕРТОВ вставших на защиту очевидного фуфла.
Kxan, если вы имеете ввиду меня, то перечитав тему возможно поймёте, что основная моя мысль в том, чтобы говорить только после того, как увидишь, а не так как сейчас . ЭКСПЕРТ тут только вы, ни разу не услышал от вас позитивных нот по предметам.
С наступившими.....
Отправлено янв 11 2020 13:26:00
Посмотрите сами у Виттмана на 213 стр. чтобы вам было понятнее . Форум режет размерЭто стало быть чего? Проясните полёт Вашей мысли, а то в этой газете ничего не видно. Что за мода пошла показывать что то как наклейки от спичечных коробков ?...
Отправлено янв 11 2020 13:35:36
Как минимум вы считаете что спорт школа в одном 34 году заказывала кинжалы у разных производителей ?
Отправлено янв 11 2020 14:06:05
Как минимум вы считаете что спорт школа в одном 34 году заказывала кинжалы у разных производителей ?
Нет, я считаю, что эти надписи наносились на кинжалы с которыми ссманы поступали в эти заведения, т.е. у каждого свой. Надпись это , по моему мнению, как в "память о службе", дембельский альбом т.с. Наверняка услуга была платная и частная, хочешь быть крутышкой - лепишь за бабки надпись, не хочешь - ходи как лох.
Да и качество травления говорит о том, что это добавленная надпись не фабричного изготовления.
Моя мысль такова.
Только мнение.
Отправлено янв 11 2020 23:39:34
Давай-давай,научи). Скоро не такие еще надписи появятся
Отправлено янв 12 2020 00:37:41
Алексей, все же заказ одной надписи у разных производителей, тем более ограниченный, кажется маловероятным. А если и был заказ, то делался одновременно с остальными надписями в процессе производства. Никоим образом не добавлялся позднее. А то мы с такими допусками дойдем до того, что СС-маны шли на фабрику и просили на своих ножиках дополнительно протравить "В знак сердечной дружбы..."
Тоже IMHO
Отправлено янв 12 2020 01:01:10
Дим, ты вообще мой текст не читаешь ? Или только по диагонали?
Я же говорю, что по моему мнению это НЕ централизованный заказ, а частный. Причём у разных школ своё оформление.
На пальцах.... я думаю выглядело так ....., берёшь кинжал, идёшь в пердёжную за углом школьного сарая и у дяди Клауса заказываешь.
Ты просто посмотри доступные изображения с подобными надписями и ты согласишься что это кустарная работа, а не типографский текст.
Очень надеюсь на внимательное прочтение.
Отправлено янв 12 2020 01:08:45
Кстати вот так выглядела школа , сарай во дворе.
Отправлено янв 12 2020 01:50:18
Алексей, все же заказ одной надписи у разных производителей, тем более ограниченный, кажется маловероятным. А если и был заказ, то делался одновременно с остальными надписями в процессе производства. Никоим образом не добавлялся позднее. А то мы с такими допусками дойдем до того, что СС-маны шли на фабрику и просили на своих ножиках дополнительно протравить "В знак сердечной дружбы..."
Тоже IMHO
Было три вида надписи школы Фюрт. Надписи встречаются, на тертых Рэмах, на номерных кинжалах, на кинжалах с центром выдачи. Скорее всего школа покупала невостребованные кинжалы, исключая случи с номерными кинжалами. И вручала их отличившимся.
Отправлено янв 12 2020 09:33:54
не совсем понял мысль. У кого школа могла выкупать невостребованные кинжалы? На фабрике или уже с центров выдачи?Было три вида надписи школы Фюрт. Надписи встречаются, на тертых Рэмах, на номерных кинжалах, на кинжалах с центром выдачи. Скорее всего школа покупала невостребованные кинжалы, исключая случи с номерными кинжалами. И вручала их отличившимся.
Отправлено янв 12 2020 11:07:49
Непонятен интерес ЭКСПЕРТОВ вставших на защиту очевидного фуфла.
Kxan, если вы имеете ввиду меня, то перечитав тему возможно поймёте, что основная моя мысль в том, чтобы говорить только после того, как увидишь, а не так как сейчас . ЭКСПЕРТ тут только вы, ни разу не услышал от вас позитивных нот по предметам.
С наступившими.....
Однако же говорите постоянно и не только здесь, но суть не в этом. Из "левой" заготовки еще не получалось ни у кого правильного изделия, а что заготовка "левая" очевидно. Следовательно и обсуждать нечего.
Отправлено янв 12 2020 13:05:25
не совсем понял мысль. У кого школа могла выкупать невостребованные кинжалы? На фабрике или уже с центров выдачи?Было три вида надписи школы Фюрт. Надписи встречаются, на тертых Рэмах, на номерных кинжалах, на кинжалах с центром выдачи. Скорее всего школа покупала невостребованные кинжалы, исключая случи с номерными кинжалами. И вручала их отличившимся.
Зачем школе что либо выкупать и затем вручать. atis же озвучил самую вероятную версию происхождения подобных надписей после прохождения курса в спорт школе. Появление надписи на клинке это личное желание владельца и совершенно необязательное. Тем более, скорей всего, после 34года их размахали за подобные художества на ножах
Gewidmet vom или его английский перевод present from не вписывается в эту версию. Там написано "присуждается от спортивной школы Фюрта". Это слово gewidmet встречается именно в таком контексте присуждения или посвящения от кого-то кому-то.
Второй и третий вариант надписи со словом Erinnerung вписываются в эту теорию. Но опять же ты пришел в спорт школу со своим кинжалом, провел в её стенах 40 дней, и это так тебя впечатлило что ты решил сам себе оставить об этом памятное посвящение. Очень сентиментальные были ССовцы.
Отправлено янв 12 2020 13:19:17
Еще раз спасибо за обсуждение, вот еще фото...
Отправлено янв 12 2020 13:21:15
И еще... хвостовик, может это поможет
Отправлено янв 12 2020 13:32:03
Этому клинку ни чего не поможет, это копия.
Отправлено янв 12 2020 13:33:59
Понял Вас! Если я не ошибаюсь - вердикт окончательный и обжалованию не подлежит?
Отправлено янв 12 2020 13:36:02
Теперь да,
Отправлено янв 12 2020 13:47:12
Друзья, всем огромное спасибо за помощь, вопрос, полагаю, решен!!! Всех с Наступающим Старым Новым годом! С УВАЖЕНИЕМ!
Отправлено янв 12 2020 19:50:47
К сожалению, я не силён а немецкой грамматике. Да, видимо gewidmet v. так и читается как Вы сказали. Просто для меня немного странны следующие моменты. Ну хорошо, часть Ремовских кинжалов вернули на фабрику, взамен выдали другие, а эти с удалённой надписью в дальнейшем закупила спорт школа на призы. Ок, а возможны ли были невостребованные ножи без посвящения Рема, но уже проштампованные центром выдачи? В теории их уже оплатили, но потом почему то не выдали. Далее, не понятен ещё один момент, кто проходил шестинедельные курсы в спорт школе? Кандидаты или уже члены сс? Выходит кто то уже мог иметь кинжал? И если ему полагался кинжал за успехи в спорте, то у него получалось уже два кинжала? И последний момент. В красном томе показано фото раннего ножа от Айка с памятной надписью из спорт школы. Этот нож укомплектован ранними цепными ножнами, то есть человек по идее уже был в сс до 30.01.33 и получил заветный нож только в спорт школе. Разумеется, все это лишь мои рассуждения вслухGewidmet vom или его английский перевод present from не вписывается в эту версию. Там написано "присуждается от спортивной школы Фюрта". Это слово gewidmet встречается именно в таком контексте присуждения или посвящения от кого-то кому-то. [/size]
Второй и третий вариант надписи со словом [/size] Erinnerung вписываются в эту теорию. Но опять же ты пришел в спорт школу со своим кинжалом, провел в её стенах 40 дней, и это так тебя впечатлило что ты решил сам себе оставить об этом памятное посвящение. Очень сентиментальные были ССовцы.