Хороший пруд размытых фото, аж тону. Хороший закос под ударное клеймо.
Вилка HG.
#41
Отправлено сен 23 2020 22:57:55
#42
Отправлено сен 23 2020 23:08:14
Бесполезно метать бисер....
#43
Отправлено сен 24 2020 10:22:04
Бесполезно метать бисер....
Не метайте.
#44
Отправлено сен 24 2020 11:25:55
И что корявого я должен увидеть? То что на одной из вилок тройной удар клейма производителя? Так это говорит лишь о производственном процессе, а именно изготовление предмета с клеймом производителя на одном оборудовании и монограммы заказчика на другом оборудовании. Я понимаю что вам побоку даже то что на клейме производителя микрошрифт присутствует, оно для вас кривое. Покажите не кривое и заодно расскажите как и из-чего изготовляли матрицу для клейм заказчика, вы ж коллекционер, должны знать. В свалку я ничего не валил, а показал сходство в рисунке монограммы поисковиков.
Система "вали в кучу, авось и проканает" здесь точно не работает...
Опять святое передёргивание - мы человеку про клеймение инициалов втолковываем, а он в качестве аргументации на клеймо производителя съезжает)))
НО - я уже встречал такой стиль ведения бесед и здесь, и на параллельном форуме
Активируется пустой профиль, молчавший с 2010, выбирается скользкая темка, вброс одной фотографии с наличием на потом типакозырных тузов в рукаве, свал в кучу всего чего только можно, люди что-то пишут, делятся Знаниями и прочим опытом, а в результате хайповые вбросики "и што, обгадить этих людей, не метайте, успокойтесь"...
Привет, ДедайМаркТвенНаследник и кто там ещё с запасом назареган))) Скушно, да???)))
P.S. Пример Prowlera - ИДЕАЛЕН. Лёг в архив для бесед с аналогичными собеседниками, якобы познающими Мир Круппа, Fallschirm-Panzer-Division 1 Hermann Göring, механических мастерских Рейхсверке из Амбросиевки и т.д
#45
Отправлено сен 24 2020 13:34:22
Время бить тяжелой артиллерией - посуда LAH и враг, в роли varaking и Prowler, будет повержен)
#46
Отправлено сен 24 2020 14:00:00
На ровном месте( с "притянутой за уши к дивизионной столовой" монограммой владельца гражданской вилки)- обсуждение на две страницы
#47
Отправлено сен 26 2020 19:16:36
Все же написано в википедии
В июле 1937 года был создан огромный государственный концерн «Герман Геринг Верке» («Reichswerke AG für Erzbergbau und Eisenhütten Hermann Göring»), в ведение которого перешли многочисленные конфискованные у евреев заводы, а позже — заводы на оккупированных территориях.
И это вилка с завода, который входил в этот концерн. И штамп на документе это только подтверждает. Клеймо (мое мнение) это конечно Герман Геринг, но не дивизия а концерн, а не инициалы.
Хорошая вилка с клеймом и историей.
#48
Отправлено сен 27 2020 06:30:46
#49
Отправлено сен 27 2020 08:49:04
Может влепили чтобы было похоже на такое.
понятно, что это штампы для продукции
#50
Отправлено сен 27 2020 10:17:59
Вон оно чё, Михалыч, а меня-то в Википедии забанили за неуплатуКлеймение предметов, имеющих отношение к «Reichswerke AG für Erzbergbau und Eisenhütten Hermann Göring» здесь УЖЕ показали. Я уже предлагал ТС найти десять отличий в САМОМ МЕТОДЕ нанесения штампа на предметы Рейхсверке и его вилки. В ответ услышал - Хватит и одного отличия, где на моих фото есть клеймо Рейхсверке?Т.е он и сам их за Рейхсверке не считает (подача изначально шла так вообще на принадлежность к дивизионной столовой Fallschirm-Panzer-Division 1 Hermann Göring ), однако бумажку от Рейхсверке подложил.Предлагаю сравнить и Вам. Добавлю Ложку в хорошем качестве от Рейхсверке.Т.е РЕГЛАМЕНТ клеймения столовых приборов «Герман Геринг Верке» существовал, отрицать это физически невозможно.А теперь представляем картину маслом. 1943 год... Амвросиевка. Июль... Жара, мухи, солнце... Механические мастерские цементного заводУ. Кузнечный цех в лице крепко уже выпившего кузнеца Степана, выступил с предложением наштамповать вилок. Просто так. Шесть штук. Ибо скушно, а он, Степан, опытный мощный кузнец, ктр всё может проштамповать... Ну чё, решили, так решили. Давай шмалять. Регламент??? Да накуй нам регламент, тупо инициалы Герыча бомбанём и будет нам Щастье. Штампанули. Протрезвели. Поняли, что Щастья - не будет, ибо пахнет, мягко говоря, минимум поркой и введением вилок в филейные части непосредственно всем участникам экономического саботажа. Ну и сразу же бегом на чердак, прятать вилки, завернув их в Свидетельство о рождении. Для потомков и провенансу в далёком 2020 году. ВСЁ срастается. Загадка разгадана.И это вилка не с завода, который входил в Концерн. И штамп на документе ИМЕННО это и подтверждает. Так как штамп на документе «Reichswerke AG für Erzbergbau und Eisenhütten Hermann Göring», вариант нанесения этого клейма уже трижды показан в Теме, и он кардинально отличается от инициалов HG, нанесённых на предметы ТС. Хорошая вилка с кривоватым клеймом и без истории.
Информация для писателя-фантаста: Крупп выпускал свою продукцию только с своим клеймом. В концерн Рейхсверке Герман Геринг предприятия Круппа не входили. У Круппа в Донбассе были свои интересы, так-же наравне с концерном Рейхсверке Герман Геринг были свои предприятия. Ложечку переверните, есть там клеймо Круппа? Тогда причём здесь клейма Рейхсверке к изделиям Круппа?
#51
Отправлено сен 27 2020 10:38:39
Штамп-надпечатка (HG) поставлена производителем приборов по заказу другого, не связанного с ним, отдельного предприятия. То что это, например, HG Верке - завод в Амвросиевке, можно предположить (раз уж бумажка со штампом рядом была). Хотя это не точно.
В пользу сомнений также то что такое клеймо никто раньше не связывал с HG Верке, и по концерну известно другое клеймо для столовых приборов (его привели в посте №48).
#52
Отправлено сен 27 2020 10:41:04
Вон оно чё, Михалыч, а меня-то в Википедии забанили за неуплатуКлеймение предметов, имеющих отношение к «Reichswerke AG für Erzbergbau und Eisenhütten Hermann Göring» здесь УЖЕ показали. Я уже предлагал ТС найти десять отличий в САМОМ МЕТОДЕ нанесения штампа на предметы Рейхсверке и его вилки. В ответ услышал - Хватит и одного отличия, где на моих фото есть клеймо Рейхсверке?Т.е он и сам их за Рейхсверке не считает (подача изначально шла так вообще на принадлежность к дивизионной столовой Fallschirm-Panzer-Division 1 Hermann Göring ), однако бумажку от Рейхсверке подложил.Предлагаю сравнить и Вам. Добавлю Ложку в хорошем качестве от Рейхсверке.Т.е РЕГЛАМЕНТ клеймения столовых приборов «Герман Геринг Верке» существовал, отрицать это физически невозможно.А теперь представляем картину маслом. 1943 год... Амвросиевка. Июль... Жара, мухи, солнце... Механические мастерские цементного заводУ. Кузнечный цех в лице крепко уже выпившего кузнеца Степана, выступил с предложением наштамповать вилок. Просто так. Шесть штук. Ибо скушно, а он, Степан, опытный мощный кузнец, ктр всё может проштамповать... Ну чё, решили, так решили. Давай шмалять. Регламент??? Да накуй нам регламент, тупо инициалы Герыча бомбанём и будет нам Щастье. Штампанули. Протрезвели. Поняли, что Щастья - не будет, ибо пахнет, мягко говоря, минимум поркой и введением вилок в филейные части непосредственно всем участникам экономического саботажа. Ну и сразу же бегом на чердак, прятать вилки, завернув их в Свидетельство о рождении. Для потомков и провенансу в далёком 2020 году. ВСЁ срастается. Загадка разгадана.И это вилка не с завода, который входил в Концерн. И штамп на документе ИМЕННО это и подтверждает. Так как штамп на документе «Reichswerke AG für Erzbergbau und Eisenhütten Hermann Göring», вариант нанесения этого клейма уже трижды показан в Теме, и он кардинально отличается от инициалов HG, нанесённых на предметы ТС. Хорошая вилка с кривоватым клеймом и без истории.
Информация для писателя-фантаста: Крупп выпускал свою продукцию только с своим клеймом. В концерн Рейхсверке Герман Геринг предприятия Круппа не входили. У Круппа в Донбассе были свои интересы, так-же наравне с концерном Рейхсверке Герман Геринг были свои предприятия. Ложечку переверните, есть там клеймо Круппа? Тогда причём здесь клейма Рейхсверке к изделиям Круппа?
И што???
#53
Отправлено сен 27 2020 12:30:45
С чем я согласен полностью, это то что топикстартер всё валит в одну кучу и настойчиво хочет привязать вилки к Круппу Алфреду, хотя они к нему не имеет никакого отношения. А имеют они отношение к Круппу Артуру, владельцу Берндорфской фабрики металлических изделий Артура Круппа. Об этом гласит клеймо производителя этих столовых приборов.
Штамп-надпечатка (HG) поставлена производителем приборов по заказу другого, не связанного с ним, отдельного предприятия. То что это, например, HG Верке - завод в Амвросиевке, можно предположить (раз уж бумажка со штампом рядом была). Хотя это не точно.
В пользу сомнений также то что такое клеймо никто раньше не связывал с HG Верке, и по концерну известно другое клеймо для столовых приборов (его привели в посте №48).
Ничего в кучу не валю. В 1938 году Артур Крупп умирает, и его завод унаследован его немецкими родственниками, семьей Крупп в Эссене. Наследники убрали из клейма имя Артур. На вилке именно клеймо без имени Артур.
#54
Отправлено сен 27 2020 12:36:30
И што?
#55
Отправлено окт 09 2020 02:45:12
#56
Отправлено окт 10 2020 19:17:31
Гражданская вилка с инициалами владельца. Ничего общего ни с дивизиями, ни самим Герингом, ни с его заводами параходами не имеет.
Все это выше уже было сказано, но автору очень уж хочется иметь мега-артефакт.
#57
Отправлено окт 10 2020 23:08:34
Гражданская вилка с инициалами владельца. Ничего общего ни с дивизиями, ни самим Герингом, ни с его заводами параходами не имеет.
Все это выше уже было сказано, но автору очень уж хочется иметь мега-артефакт.
Что за мода вешать ярлыки? Если Вам так хочется чтоб я хотел, увы ошибаетесь. Вопрос стоит по определённому предмету, без каких либо утверждений. Вилка на определение монограммы HG . Производитель Krupp Berndorf, нержавейка. Всё. Мнения всех писателей я услышал.
#58
Отправлено окт 11 2020 09:29:45
Что за мода писать про моду? А писатель здесь один, он Тему открывал...
#59
Отправлено окт 11 2020 11:45:12
......и закрыть уже пора.Стоит-ли вообще обсуждать такие предметы?
Порожняк.