Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Кортик дипломат или чиновник


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 116

#41 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 19 2017 18:42:11

А на что там обратить внимание? Что из материала по ссылке подтверждает легальность гарды показанной в теме?


  • 0

#42 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено ноя 19 2017 21:14:15

Ничего. Там нет ни одной такой гайды.


  • 0

#43 sever1968

sever1968

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 19 2017 21:15:57

а-эта-Отправлено 27 марта 2012 - 10:40

произв.ALCOSO .- раскрутке не поддается в домашних условиях-пробывали до меня судя по верхнему винту, немного сместились накладки вверх-(если раскрутить можно поправить их)-а так очень даже отличный сохран
 
Добавлю Алкосо Пауля-"дипломат"
Прикрепленные изображения

  • 0

#44 sever1968

sever1968

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 19 2017 21:18:56

вот эта похожа !

 


  • 0

#45 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено ноя 19 2017 21:48:51

Вы читали, что писал Атис? Вот снова выдержка "Если честно не встречал на таких гардах подобного тощего венка с огромным пауком, стиль орла отдалённо напоминает оригинал, но есть много расхождений". Сравните венок и паука хот-бы сами...


  • 0

#46 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 19 2017 22:27:18

Сознательно избегаю называть вещи своими именами, но вижу скоро без этого не обойтись.
Дмитрий прав, говоря о том, что это совершенно разные гарды и для того, чтобы хотя бы допустить вероятность легальности обсуждаемой необходимо найти её повтор.
Тут всё просто, либо вещь из земли и не тронутая, либо наличие аналогов.
  НО...аналоги должны быть идентичны хотя бы мелкосерийно, быть изготовлены из материалов характерных для производителя и времени производства и иметь следы финишной обработки, серебрение например. С последним могут встретится проблемы, но первые два пункта должны присутствовать.

А иначе появляется подозрение. Задача его развеять или ...

Только мнение.


  • 1

#47 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено ноя 19 2017 22:44:11

Не давно,если помнишь была тема по Таможенику(гарде).Ни чем не закончилась.Эта будет иметь такой же конец.Имхо


  • 1

#48 sever1968

sever1968

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 20 2017 00:52:59

Полностью с вами согласен и мне интересно !-просто гарда  видится оригинальной по всем признакам ! буду искать инфу-пока вот что нашел-

от сюда-https://forum-antikv...ией-с-приноса/  предпоследний пост !-венок как у меня худой паук-большой !


  • 0

#49 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено ноя 20 2017 01:35:16

Не надо постить все фотки из интернета в эту тему, будет такой же орел, будет и разговор, вы так и не доказали принадлежность гарды к Алькосо, и пока все ссылки ни о чем, увы...
  • 0

#50 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 20 2017 01:44:51

Мне кажется тут дело совсем в другом, просто человек совершенно не хочет видеть очевидного, или можно даже заподозрить умысел искажения очевидного.

Ну где тут в венках и свастиках что одинакового????


  • 0

#51 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 20 2017 01:50:49

Проще яйца у орла отломать, тогда может проканает, правда будет дёшево.  :D


  • 1

#52 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 20 2017 01:56:29

Похожие тощие венки в лапах встречаются на таких красивых кортиках ....


  • 0

#53 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено ноя 20 2017 10:17:11

Похожие тощие венки в лапах встречаются на таких красивых кортиках ....


Получается гарда о которой говорит sever1968 оригинальная?
  • 0

#54 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 20 2017 10:46:10

 

Похожие тощие венки в лапах встречаются на таких красивых кортиках ....


Получается гарда о которой говорит sever1968 оригинальная?

 

 

Показанный на крайнем снимке красивый кортик фирмы Айкхорн является копией, определённые признаки говорят об этом однозначно. 

Есть ли между ним и гардой в теме связь хотя бы по примерному времени выпуска решит общество.

Своё недоверие я высказал.


  • 1

#55 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено ноя 20 2017 11:00:44

Вот такие дела.

Я считаю, что проще найти денаци гарантированно оригинальную гарду и ей у хорошего ювелира восстановить свастон.


  • 0

#56 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено ноя 20 2017 13:26:45

Вот такие дела.
Я считаю, что проще найти денаци гарантированно оригинальную гарду и ей у хорошего ювелира восстановить свастон.

Дело в том, что сложно найти гарду хоть денаци а тем более целую. Гарда на дипломата или чиновника это очень редкая вещь. Уже в Германию дилерам заказал, найти не могут.
  • 0

#57 sever1968

sever1968

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 20 2017 13:28:20

вот с тонким венком-


  • 0

#58 sever1968

sever1968

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 20 2017 16:51:27

https://forum-antikv...aticheskoo-kor/


  • 0

#59 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 20 2017 17:24:57

вот с тонким венком-

 

Вижу всё сказанное выше напрасно. Жаль.
Этот очередной кошмар не сделает сенсации.


  • 1

#60 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено ноя 20 2017 17:34:38

 Вижу всё сказанное выше напрасно. Жаль.

Этот очередной кошмар не сделает сенсации.

А я тебе писАл выше,а ты не верил)))


  • 0

#61 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 20 2017 18:07:43

 

 Вижу всё сказанное выше напрасно. Жаль.

Этот очередной кошмар не сделает сенсации.

А я тебе писАл выше,а ты не верил)))

 

 

Просто я наивный старый хрыч. :cray:

Вышел из темы.


  • 0

#62 Герыч

Герыч

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 488 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Н-Тагил
  • Россия

Отправлено ноя 20 2017 18:09:40

 

Вот такие дела.
Я считаю, что проще найти денаци гарантированно оригинальную гарду и ей у хорошего ювелира восстановить свастон.

Дело в том, что сложно найти гарду хоть денаци а тем более целую. Гарда на дипломата или чиновника это очень редкая вещь. Уже в Германию дилерам заказал, найти не могут.

 

Надо лететь в Пендостан, на выставку, купить там дипломата или чиновника, снять с него гарду и поставить на Ваш. И будет все в норме.


  • 0

#63 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено ноя 20 2017 23:27:49

Всплывают они денаци, главное искать. Но тут также можно взять немного неоригинальную денаци, цуфлоделы и это умеют делать...


  • 0

#64 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено ноя 21 2017 00:20:05

 

Просто я наивный старый хрыч. :cray:

Вышел из темы.

Да не...как говорят старый конь борозды не портит.))

Это тема из наш вышла....

А если серьезно,лично мне как форум,так и всё остальное уже стало по пофиг....кому что то искать,доказывать,убеждать,переубеждать,а почему а не так, а иначе,докапыватся до остины и прочее...просто надоело-форумы умерли..как по мне....Единственный который более менее держится на плаву! Тебе надо-бери и ищи( образно).Так что если ТС надо узнать ху из ху...вперед,а не из шкуры вылазь и доказывай.Имхо. Вот почему и сказал-тема заглохнет. Как в басне Крылова)))


  • 1

#65 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено ноя 21 2017 00:22:17

Виталь, Ты не прав. Вот мы обсудили, и человек не купил граду, а говоришь все пофиг. Наоборот, хорошо, когда подделки не отмываются в продажах через форумы...Посмотри в оценке сейчас дипломата, подними настроение себе...


  • 2

#66 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 21 2017 02:20:50

А если серьезно,лично мне как форум,так и всё остальное уже стало по пофиг....кому что то искать,доказывать,убеждать,переубеждать,а почему а не так, а иначе,докапыватся до остины и прочее...просто надоело-форумы умерли..как по мне....Единственный который более менее держится на плаву! Тебе надо-бери и ищи( образно).Так что если ТС надо узнать ху из ху...вперед,а не из шкуры вылазь и доказывай.Имхо. Вот почему и сказал-тема заглохнет. Как в басне Крылова)))

 

Когда то давно, в начале славных дел, мы шутили, что лет этак через 50 всё фуфло станет оригиналом....
Гы-гы.
Ан нет, наверно гораздо раньше, только не потому что оно станет старым и приобретёт антикварный вид, а просто потому что его отмоют( читай легализуют) и продавят в продажах, достаточно просто не писАть в темах. И золотой ключик у них в кармане. . Оригиналы кончаются, а фуфло никогда. В этом и есть основное отличие оригинала от фуфла. :D

Мда...

 


  • 1

#67 sever1968

sever1968

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 21 2017 12:29:16

Согласен ! есть фуфло .но есть предметы под вопросом с сомнением. сразу списывать в утиль не разумно надо разобраться !


  • 0

#68 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено ноя 21 2017 13:14:45

И все же вернусь к вопросу о гарде sever1968. Оригинал или нет? Стоит ли приобрести ее за 38 тр?
  • 0

#69 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено ноя 21 2017 13:24:51

 

Когда то давно, в начале славных дел, мы шутили, что лет этак через 50 всё фуфло станет оригиналом....
Гы-гы.
Ан нет, наверно гораздо раньше, только не потому что оно станет старым и приобретёт антикварный вид, а просто потому что его отмоют( читай легализуют) и продавят в продажах, достаточно просто не писАть в темах. И золотой ключик у них в кармане. . Оригиналы кончаются, а фуфло никогда. В этом и есть основное отличие оригинала от фуфла. :D

Мда...

 

Ты мне говоришь)  Как сказал один мой знакомый "Столько как заработаешь на фуфле-оригиналу не снилось"(с). И к сожалению я это наблюдаю постоянно на одном украинском ресурсе.

И писал в теме,и стчал модератору-пофиг! Улетел,как фанера над Парижем:) Так вот и говорю-а смысл?


  • 1

#70 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено ноя 21 2017 13:29:17

И все же вернусь к вопросу о гарде sever1968. Оригинал или нет? Стоит ли приобрести ее за 38 тр?

А Вы как сами то считаете?

Если это оригинал-найдите идентичную ей.В сети полно фото.Тем более Дипломатов,насколько мне память не изменяет делало два изотовителя Алкосо и Ейкхорн.


  • 0

#71 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено ноя 21 2017 13:32:03

И все же вернусь к вопросу о гарде sever1968. Оригинал или нет? Стоит ли приобрести ее за 38 тр?

А Вы как сами то считаете?
Если это оригинал-найдите идентичную ей.В сети полно фото.Тем более Дипломатов,насколько мне память не изменяет делало два изотовителя Алкосо и Ейкхорн.
Так и есть — только Айк и Алкосо. В посте №57 Север1968 предоставил аналог подобной гарды.
  • 0

#72 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 21 2017 13:33:18

Согласен ! есть фуфло .но есть предметы под вопросом с сомнением. сразу списывать в утиль не разумно надо разобраться !

 

Ну дык и разбирайтесь. Я понимаю, что ценник определяет хозяин вещи, он может заявить стоимость крыла от самолёта, а может и просто подарить, это его право. Но знать что продаёт он должен.

Встречный вопрос - чем по вашему мнению отличается вообще оригинал от фуфла кроме времени изготовления , достаточно ли того, что фуфло просто отдалённо похоже на оригинал ?


  • 0

#73 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 21 2017 13:39:35

 

Так и есть — только Айк и Алкосо. В посте №57 Север1968 предоставил аналог подобной гарды.

 

 

По некоторым данным в производстве засветились ещё Holler F.W.  и  WKC.

В посте № 57 тоскливое фуфло.
 


  • 0

#74 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено ноя 21 2017 13:40:11

Так и есть — только Айк и Алкосо. В посте №57 Север1968 предоставил аналог подобной гарды.

 

Не прикалывайтесь)


  • 0

#75 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено ноя 21 2017 13:46:59

 

По некоторым данным в производстве засветились ещё Holler F.W.  и  WKC.

Возможно...  Чиновники то точно,а вот Дипломаты не обращал если чесно внимания.Потому что насколько редки.Если у тебя есть они-закинь в базу на парельном-пускай болтаются для общего развития.


  • 0

#76 Магнат

Магнат

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 429 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Ставрополь
  • Россия

Отправлено ноя 24 2017 23:55:48

Виталь, Ты не прав. Вот мы обсудили, и человек не купил граду, а говоришь все пофиг. Наоборот, хорошо, когда подделки не отмываются в продажах через форумы...Посмотри в оценке сейчас дипломата, подними настроение себе...


Скиньте ссылку если не сложно, там где оценивают дипломата))
  • 0

#77 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено ноя 25 2017 14:30:54

 

Виталь, Ты не прав. Вот мы обсудили, и человек не купил граду, а говоришь все пофиг. Наоборот, хорошо, когда подделки не отмываются в продажах через форумы...Посмотри в оценке сейчас дипломата, подними настроение себе...


Скиньте ссылку если не сложно, там где оценивают дипломата))

 

Пожалуйста!

https://forum.ww2.ru...pic=4704418&hl=


  • 0

#78 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено ноя 25 2017 16:35:19

Пожалуйста!

 

 

https://forum.ww2.ru...pic=4704418&hl=

 

Умеешь повеселить до слез.Спс Дим. 


  • 0

#79 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено ноя 25 2017 16:39:40

Она там дальше пишет, что корт ушел, может Магнат уже зацепил его?


  • 0

#80 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено ноя 25 2017 19:39:13

Ушел-так ушел.Жаль того кто стал,или станет его обладателем по супер цене.... Я как погляжу,та еще фрау:) У нее там в комплекте и ДЛВшник такой же как и Дипломат. Одного поля ягоды.Имхо


  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024