Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Китель М-36 старшего-рядового Горнострелковых войск


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#1 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 17 2017 11:31:45

Долго вынашивал идею, мечтал каким он должен быть, тщательно подбирал материал и вот он "родился", мечта переросла в реальность...

Проект закончен, решил показать коллегам по цеху ....

Возможно на ваш взгляд, что то сделано не корректно, критические комментарии приветствуются


  • 11

#2 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 17 2017 11:32:40

............


  • 6

#3 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 17 2017 11:33:30

..........


  • 6

#4 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 17 2017 11:35:59

У меня в коллекции есть так называемое наградное егерское кольцо 23,5 размера, думаю, что егерь именно такого размера мог его носить :) 


  • 1

#5 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 17 2017 11:37:42

.........


  • 3

#6 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 17 2017 11:38:44

............


  • 2

#7 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 512 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено апр 17 2017 12:09:08

Мое ИМХО все корректно.


  • 1

#8 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 18 2017 22:36:04

поздравляю

из моих 1 тоже Reitz


  • 2

#9 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 19 2017 08:12:17

поздравляю

из моих 1 тоже Reitz

Классные фото!

А эта пряга была положена рабочим фабрики как элемент униформы?


  • 0

#10 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 19 2017 19:00:01

А эта пряга была положена рабочим фабрики как элемент униформы?


Пряга сотрудников службы охраны предприятия.


  • 3

#11 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 19 2017 19:16:35

 

А эта пряга была положена рабочим фабрики как элемент униформы?


Пряга сотрудников службы охраны предприятия.

attachicon.gifimage.jpeg

 

Спасибо Сергей!

У каждой службы охраны предприятия была своя пряга?

Интересно, много их было?


  • 1

#12 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 19 2017 19:35:04

Александр, нема за шо! Таких пряг было немного, в основном носили рамочные офицерского типа.
Пара примеров коробчатых - Heinkel и Drägerwerke Lübeck:


  • 6

#13 Дмитрий59403

Дмитрий59403

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 718 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2017 10:45:52

У меня в коллекции есть так называемое наградное егерское кольцо 23,5 размера, думаю, что егерь именно такого размера мог его носить :) 


Хороший! Кстати, китель на мой размер только у меня рукав желательно 73 и обхват 112
  • 1

#14 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2017 12:40:34

 

У меня в коллекции есть так называемое наградное егерское кольцо 23,5 размера, думаю, что егерь именно такого размера мог его носить :) 


китель на мой размер только у меня рукав желательно 73 и обхват 112

 

Крупный Вы мальчик однако  :clap: 


  • 1

#15 Дмитрий59403

Дмитрий59403

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 718 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2017 15:50:23

[quote name="Аlpha" post="4664195" timestamp="1492767634"][quote name="Дмитрий59403" post="4664047" timestamp="1492760752"]
[quote name="Аlpha" post="4659631" timestamp="1492418159"]
У меня в коллекции есть так называемое наградное егерское кольцо 23,5 размера, думаю, что егерь именно такого размера мог его носить :) 
[/quote]

китель на мой размер только у меня рукав желательно 73 и обхват 112
[/quote]
Крупный Вы мальчик однако  :clap: [/quote]
Есть такое)
  • 1

#16 odeSSa

odeSSa

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 446 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Odessa
  • СССР

Отправлено апр 21 2017 16:53:07

Кант на погонах видится - механизированная пехота. 

Есть ли хлястик под воротником? По фото, вроде отсутствует.

 

Касательно оттенка зеленого Горной пехоты.

Фото из моей коллекции, на предмете и отдельно с реверсом погон. Два основных варианта горно-пехотных погон с суконным кантом на темно-зеленом поле - классические фабричные и, так называемые, индпошив.


  • 0

#17 odeSSa

odeSSa

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 446 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Odessa
  • СССР

Отправлено апр 21 2017 16:55:11

Классический фабричный тип.


  • 0

#18 odeSSa

odeSSa

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 446 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Odessa
  • СССР

Отправлено апр 21 2017 16:57:44

.


  • 0

#19 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2017 17:06:47

Кант на погонах видится - механизированная пехота. 

 

 

У механизированной пехоты фисташковый кант


  • 1

#20 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2017 17:08:11

 

Есть ли хлястик под воротником? По фото, вроде отсутствует.

 

 

Хлястика нет, но разве это обязательное условие?

Их егеря пришивали в ремонтных мастерских самостоятельно


  • 0

#21 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2017 17:17:12

Вот еще разновидность цвета (китель из моей коллекции) для егерей :) 

 


  • 0

#22 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2017 17:19:13

А вот погоны с более темно зеленым цветом


  • 0

#23 odeSSa

odeSSa

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 446 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Odessa
  • СССР

Отправлено апр 21 2017 17:53:26

А вот погоны с более темно зеленым цветом

Да, данная Ваша пара погон - классическая Горная, Егерская пехота. Непонятно зачем отпорот унтер-офицерский галун, подпортили хорошие редкие погоны.

Вышепоказанный Обер-фельдфебель с муфтой - механизированная пехота.

Касательно хлястика - действительно мог быть, а мог и не быть. Но, где фабрично он может встречаться (кроме 44-й модели), так это как раз на 36-х егерских.


  • 1

#24 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2017 18:23:28

 

А вот погоны с более темно зеленым цветом

 

Вышепоказанный Обер-фельдфебель с муфтой - механизированная пехота.

 

А что Вы скажите по цвету листьев на эдельвейсе?

Я его специально поставил для сравнения


  • 0

#25 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2017 18:24:52

 

А вот погоны с более темно зеленым цветом

 

Касательно хлястика - действительно мог быть, а мог и не быть. Но, где фабрично он может встречаться (кроме 44-й модели), так это как раз на 36-х егерских.

 

Не было специально егерских кителей, хлястик - самопошив


  • 0

#26 odeSSa

odeSSa

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 446 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Odessa
  • СССР

Отправлено апр 21 2017 18:36:31

При чем здесь элементы нарукавного знака к "Waffenfarbe".

Если уж и сравнивать, так было бы корректно петлицы на Вашем 36-м, на которых Waffenfarbe именно егерские.

 


  • 0

#27 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2017 20:14:58

Палитра (оттенков) зеленого цвета для горнострелковый войск была достаточно широкая, поэтому я и показал эдельвейс на котором присутствует  фисташковый цвет


  • 0

#28 odeSSa

odeSSa

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 446 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Odessa
  • СССР

Отправлено апр 21 2017 21:53:15

Палитра (оттенков) зеленого цвета для горнострелковый войск была достаточно широкая, поэтому я и показал эдельвейс на котором присутствует  фисташковый цвет

В германских таблицах цветов родов войск нет такого цвета как фисташковый "Pistazie".

А есть два разных четко сформулированных цвета. Hellgrün - горно-стрелковые, егерские пехотные части и все, что к этому относится. И Wiesengrün - механизированные пехотные части, будущие Панцергренадеры.

ИМХО смешивают подобные цвета воедино не дотошные и поверхностные писатели сегодняшнего дня в иллюстрациях к своим "трудам". А также так называемые дилеры в своих магазинах, особенно буржуйских, как говорится, чтобы втулить подороже.

Ведь никто не путает "розовых" танкистов с "малиновыми" ветеринарами или "бордовыми" дымовыми (ракетными) частями.


  • 0

#29 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 512 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено апр 21 2017 22:03:42

Не совсем понял  за что идет спор? Но обсуждаемом кителе в начале темы, стоят обычные горноегерские погоны. Может я что то пропустил?


  • 0

#30 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2017 22:09:30

Не совсем понял  за что идет спор? Но обсуждаемом кителе в начале темы, стоят обычные горноегерские погоны. Может я что то пропустил?

​Именно об этом и дискутируем 


  • 0

#31 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 512 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено апр 21 2017 22:31:21

Вот оно чё Михалыч.. Вот погоны знаменитого 17 горноегерского полка. Разница цвета ваффенфарбе на выпушке и вышивке цифр на лицо..


  • 1

#32 odeSSa

odeSSa

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 446 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Odessa
  • СССР

Отправлено апр 21 2017 23:28:35

Да никакого спора нет. Ведь никто не будет говорить, что у горной, егерской пехоты и механизированной пехоты был одинаковый цвет кантов. А уж классический это тип кантов того или другого рода войск, или 50 на 50 - это сугубо дело личное.

Пересмотрел свои погоны егерей, совершенно разные, приобретенные в разное время, но тем не менее, общая тональность цвета везде выдержана. 

С шелковым кантом.


  • 0

#33 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 22 2017 12:53:47

Мои с шелковым кантом , вторыми идут с обсуждаемого кителя в начале темы, рядом для сравнения погоны которые были лично взяты (вместе с наградами) из немецких и австрийских семей, где родственники во время второй мировой, служили в егерских подразделениях  


  • 0

#34 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 22 2017 12:57:57

Для сравнения с родными офицерскими погонами (в родном сборе)

В чем разница?


  • 0

#35 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 22 2017 13:05:36

Ну и к вопросу о цвете


  • 0

#36 odeSSa

odeSSa

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 446 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Odessa
  • СССР

Отправлено апр 22 2017 13:54:00

Мои с шелковым кантом , вторыми идут с обсуждаемого кителя в начале темы, рядом для сравнения погоны которые были лично взяты (вместе с наградами) из немецких и австрийских семей, где родственники во время второй мировой, служили в егерских подразделениях  

Хорошее информативное фото, где видно, что первый и третий (фельдфебель) - механизированная пехота, остальные два естественно горная, егерская пехота.

Касательно Ваших погон рядового на 36-м кителе в начале темы, я написал "видятся", т.к. не был уверен, учитывая цветоискажение. Если Вы говорите, что второй погон слева (но кант суконный) тот же, что на 36-м в начале темы, следовательно - нормальный горный, егерский пехотинец. Но повторюсь, показанные Вами погоны обер-фельдфебеля с муфтами - механизированная пехота.


  • 0

#37 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 22 2017 14:12:02

 

Мои с шелковым кантом , вторыми идут с обсуждаемого кителя в начале темы, рядом для сравнения погоны которые были лично взяты (вместе с наградами) из немецких и австрийских семей, где родственники во время второй мировой, служили в егерских подразделениях  

Хорошее информативное фото, где видно, что первый и третий (фельдфебель) - механизированная пехота, остальные два естественно горная, егерская пехота.

Касательно Ваших погон рядового на 36-м кителе в начале темы, я написал "видятся", т.к. не был уверен, учитывая цветоискажение. Если Вы говорите, что второй погон слева (но кант суконный) тот же, что на 36-м в начале темы, следовательно - нормальный горный, егерский пехотинец. Но повторюсь, показанные Вами погоны обер-фельдфебеля с муфтами - механизированная пехота.

 

Ну вот и разобрались с погонами из начала темы.

Спасибо за участие


  • 0

#38 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 512 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено апр 22 2017 17:43:23

 

 

Хорошее информативное фото, где видно, что первый и третий (фельдфебель) - механизированная пехота, остальные два естественно горная, егерская пехота.

Касательно Ваших погон рядового на 36-м кителе в начале темы, я написал "видятся", т.к. не был уверен, учитывая цветоискажение. Если Вы говорите, что второй погон слева (но кант суконный) тот же, что на 36-м в начале темы, следовательно - нормальный горный, егерский пехотинец. Но повторюсь, показанные Вами погоны обер-фельдфебеля с муфтами - механизированная пехота.

 

Немного поправлю, ни к какой "механизированной пехоте" данные погоны отношения не имеют. Механизированная пехота "панцергренадеры" образовались только в 1943 году в имели погоны исключительно позднего образца с полем погона мундирного цвета. А более ранние погоны с темно-зеленым полем и кантом цвета  Wiesengrün легкая пехота, либо пулеметные подразделения.К 1940 году данные подразделения были упразднены.


  • 2

#39 odeSSa

odeSSa

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 446 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Odessa
  • СССР

Отправлено апр 22 2017 20:38:31

Касательно легкой пехоты, Вы правы, а если уж совсем правильно, я бы добавил и мотоциклетные батальоны.

В частности в книге Анголии "Германский Вермахт, униформа и снаряжение 1933-1945", на стр.192 в таблице говорится именно об этом.

 

Определением "механизированная пехота" я обобщил для легкости восприятия, т.к. данный вопрос не на три предложения, просто не хотел нагружать лишней писаниной, которая не имеет прямого отношения к теме погон горной, егерской пехоты. И выше я написал "будущие Панцергренадиры", т.к. действительно на момент существования погон с темно-зеленым полем таких подразделений еще не существовало.


  • 4

#40 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 02 2017 08:07:31

 

 

 

. А более ранние погоны с темно-зеленым полем и кантом цвета  Wiesengrün легкая пехота, либо пулеметные подразделения.К 1940 году данные подразделения были упразднены.

 

Юр, получается, что такие  погоны уже не могли  использоваться на территории СССР?


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024