Перейти к содержимому

АУКЦИОН — ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ














 


Вишня


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 62

#1 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 20 2021 18:27:11

Коллеги, выскажите пожалуйста свое мнение по данному ножу, если это вообще возможно по представленным фотографиям, но чем черт не шутит 

Фото только такие , дополнительные  хозяин не дает 

Прикрепленные изображения

  • Вишня

  • 0

#2 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 20 2021 18:28:37

.....

Прикрепленные изображения

  • Вишня
  • Вишня
  • Вишня
  • Вишня
  • Вишня

  • 0

#3 Пью

Пью

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 418 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено апр 20 2021 18:31:44

Нож и весь обвес имеет все признаки, присущие оригинальному ножу. Копий такого уровня и с такими мелкими нюансами исполнения как у ориджинал в природе не существует

  • 1

#4 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 20 2021 18:37:29

Продавцу задал вопрос по году исполнения , может ответит 


  • 0

#5 potemkin

potemkin

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 181 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 20 2021 18:39:19

нож оригинальный, скорее всего 52 или 53 год

цена ....?


  • 0

#6 agvozd

agvozd

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 475 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено апр 20 2021 18:42:51

новодел


  • 3

#7 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 20 2021 18:43:46

Судя по тому, что продавец писАл в обсуждении предмета, нож не является изделием ЗиК , какие еще клейма могли быть на Вишне?


  • 0

#8 Пью

Пью

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 418 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено апр 20 2021 18:45:22

Судя по тому, что продавец писАл в обсуждении предмета, нож не является изделием ЗиК , какие еще клейма могли быть на Вишне?

с зелёной рукоятью все были с клинками ЗиК. Ну а сам то нож, конечно, собран не на ЗиК

  • 2

#9 yadernyfugas2012

yadernyfugas2012

    Ефрейтор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 2 месяца
  • 126 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Владивосток
  • Россия

Отправлено апр 21 2021 11:13:57

 

Судя по тому, что продавец писАл в обсуждении предмета, нож не является изделием ЗиК , какие еще клейма могли быть на Вишне?

с зелёной рукоятью все были с клинками ЗиК. Ну а сам то нож, конечно, собран не на ЗиК

 

По поводу зеленых рукоятей на ЗиКовских клинках и темно-коричневых на клинках с "пулей (ракетой)" или с "цифровой" кодировкой на хвосте - вариант не 100%, попадали в кадр ножи разной сборки. Рукояти зеленого и коричневого цвета идентичны по форме, немного различаются по весу. 

На фото: крайний справа- клинок не ЗиК, судя по клейму на хвосте 1993 г.;

крайний  слева с клинком ЗиК 1943, рядом ЗиК 1948, далее на 52 и 53.

Касаемо "Вишни" с Мешка - присутствуют признаки оригинального ножа с клинком от ЗиК на 52-53г., клеймо должно быть на хвосте, но продавец отказывался снимать рукоять.

Прикрепленные изображения

  • Вишня
  • Вишня
  • Вишня

  • 1

#10 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2021 11:56:11

 

 

 

 

 

Касаемо "Вишни" с Мешка - присутствуют признаки оригинального ножа с клинком от ЗиК на 52-53г., клеймо должно быть на хвосте, но продавец отказывался снимать рукоять.

 

Похоже придется за ним в Воронеж самому ехать  :surrender:  

С продавцом диалог пока очень тяжело строится  :cray:


  • 0

#11 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2021 11:56:53

По поводу зеленых рукоятей на ЗиКовских клинках и темно-коричневых на клинках с "пулей (ракетой)" или с "цифровой" кодировкой на хвосте - вариант не 100%, попадали в кадр ножи разной сборки. Рукояти зеленого и коричневого цвета идентичны по форме, немного различаются по весу. 

 

 

На фото: крайний справа- клинок не ЗиК, судя по клейму на хвосте 1993 г.;

крайний  слева с клинком ЗиК 1943, рядом ЗиК 1948, далее на 52 и 53.

Касаемо "Вишни" с Мешка - присутствуют признаки оригинального ножа с клинком от ЗиК на 52-53г., клеймо должно быть на хвосте, но продавец отказывался снимать рукоять.

 

Спасибо за фото и подробную информацию!


  • 0

#12 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2021 12:19:01

Касаемо "Вишни" с Мешка - присутствуют признаки оригинального ножа с клинком от ЗиК на 52-53г., клеймо должно быть на хвосте, но продавец отказывался снимать рукоять.

 

 

 

 

 

А что можете сказать о рукоятке, гарде и ножнах?


  • 0

#13 Пью

Пью

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 418 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено апр 21 2021 12:26:29

Ну Вы же понимаете, что клинки не ЗиК с зелёными рукоятями, поставлены в них гораздо позже первоначальной афганской серии. Вероятно ремонт в 90х взамен уточенных клинков. Первоначально они были все с клинками из Златоуста
  • 0

#14 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2021 12:35:57

Ну Вы же понимаете, что клинки не ЗиК с зелёными рукоятями, поставлены в них гораздо позже первоначальной афганской серии. Вероятно ремонт в 90х взамен уточенных клинков. Первоначально они были все с клинками из Златоуста

Если Вы это мне написали, то конечно понимаю, вопрос про оригинальность обвеса , а не о целостности сбора 

Да и продавец  мне пока  ничего не ответил  о годе выпуска 


  • 0

#15 yadernyfugas2012

yadernyfugas2012

    Ефрейтор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 2 месяца
  • 126 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Владивосток
  • Россия

Отправлено апр 21 2021 12:40:27

 

Касаемо "Вишни" с Мешка - присутствуют признаки оригинального ножа с клинком от ЗиК на 52-53г., клеймо должно быть на хвосте, но продавец отказывался снимать рукоять.

 

 

 

 

 

А что можете сказать о рукоятке, гарде и ножнах?

 

Нормальные, рукоять с характерным расслоением верхнего слоя, ножны на конце прорезаны острием


  • 1

#16 Пью

Пью

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 418 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено апр 21 2021 12:47:46

До кучи, шлёвка на ножнах оттянута от ношения на ремне. Это все, конечно, косвенные признаки, но в совокупности все это говорит в пользу оригинальности
  • 1

#17 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2021 13:26:29

Порылся в интернете, но боюсь ошибиться с правильным клеймом  - бывшего завода  Прогресс г. Железнодорожный,М.О., на котором по утверждению продавца и был изготовлен нож

Что за клеймо такое и на чем его могли ставить ? 


  • 0

#18 yadernyfugas2012

yadernyfugas2012

    Ефрейтор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 2 месяца
  • 126 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Владивосток
  • Россия

Отправлено апр 21 2021 14:25:56

Порылся в интернете, но боюсь ошибиться с правильным клеймом  - бывшего завода  Прогресс г. Железнодорожный,М.О., на котором по утверждению продавца и был изготовлен нож

Что за клеймо такое и на чем его могли ставить ? 

На "Вишнях" с клинками 48 го и 50-х годов дополнительных клейм завода изготовителя нет, только ЗиКовские на клинках.


  • 1

#19 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2021 14:33:38

 

Порылся в интернете, но боюсь ошибиться с правильным клеймом  - бывшего завода  Прогресс г. Железнодорожный,М.О., на котором по утверждению продавца и был изготовлен нож

Что за клеймо такое и на чем его могли ставить ? 

На "Вишнях" с клинками 48 го и 50-х годов дополнительных клейм завода изготовителя нет, только ЗиКовские на клинках.

 

Выходит, что продавец сам толком не знает и наводит тень на плетень  :sad:  


  • 0

#20 yadernyfugas2012

yadernyfugas2012

    Ефрейтор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 2 месяца
  • 126 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Владивосток
  • Россия

Отправлено апр 21 2021 14:55:03

Пусть клеймо покажет


  • 0

#21 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2021 15:42:29

Пусть клеймо покажет

Как я понимаю, он уже два года не может его показать, клеймо так и никто и не видел  


  • 0

#22 yadernyfugas2012

yadernyfugas2012

    Ефрейтор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 2 месяца
  • 126 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Владивосток
  • Россия

Отправлено апр 21 2021 16:31:53

 

Пусть клеймо покажет

Как я понимаю, он уже два года не может его показать, клеймо так и никто и не видел  

 

Это второй, первый ушел быстрее, и ценник тогда на треть дешевле был. 


  • 0

#23 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2021 18:16:26

1953 год на хвостовике 


  • 0

#24 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 21 2021 18:17:09

Это второй, первый ушел быстрее, и ценник тогда на треть дешевле был. 

 

 

 

 

 

Оригинал был?


  • 0

#25 Пью

Пью

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 418 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено апр 21 2021 19:34:50

Нормальные, рукоять с характерным расслоением верхнего слоя....

это расслоение происходит из за мелких пузырьков воздуха у поверхности пластика после пресс формы. На каких то сильнее выражено, на каких то нет. На темно коричневых такого не видел, только на зеленых
  • 0

#26 yadernyfugas2012

yadernyfugas2012

    Ефрейтор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 2 месяца
  • 126 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Владивосток
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 04:53:37

 

Это второй, первый ушел быстрее, и ценник тогда на треть дешевле был. 

 

 

 

 

 

Оригинал был?

 

Судя по фото, был оригинальный


  • 0

#27 yadernyfugas2012

yadernyfugas2012

    Ефрейтор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 2 месяца
  • 126 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Владивосток
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 05:11:56

 

Нормальные, рукоять с характерным расслоением верхнего слоя....

это расслоение происходит из за мелких пузырьков воздуха у поверхности пластика после пресс формы. На каких то сильнее выражено, на каких то нет. На темно коричневых такого не видел, только на зеленых

 

На темно-коричневых материал другой (почти на 10 г легче зеленой)


  • 0

#28 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 02 2021 11:48:47


Судя по тому, что продавец писАл в обсуждении предмета, нож не является изделием ЗиК , какие еще клейма могли быть на Вишне?


с зелёной рукоятью все были с клинками ЗиК. Ну а сам то нож, конечно, собран не на ЗиК

По поводу зеленых рукоятей на ЗиКовских клинках и темно-коричневых на клинках с "пулей (ракетой)" или с "цифровой" кодировкой на хвосте - вариант не 100%, попадали в кадр ножи разной сборки. Рукояти зеленого и коричневого цвета идентичны по форме, немного различаются по весу. 
На фото: крайний справа- клинок не ЗиК, судя по клейму на хвосте 1993 г.;
крайний  слева с клинком ЗиК 1943, рядом ЗиК 1948, далее на 52 и 53.
Касаемо "Вишни" с Мешка - присутствуют признаки оригинального ножа с клинком от ЗиК на 52-53г., клеймо должно быть на хвосте, но продавец отказывался снимать рукоять.

Появилась возможность сравнить вишни 43 и 53 годов с военными и после военными клинками , так вот , на фото очевидно видно разную геометрию клинка "военной" вишни и военных НР , а вот на послевоенные , вишня 43 года , очень даже похожа

Ну это так, мысли вслух  :)

Прикрепленные изображения

  • Вишня

  • 0

#29 yadernyfugas2012

yadernyfugas2012

    Ефрейтор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 2 месяца
  • 126 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Владивосток
  • Россия

Отправлено май 03 2021 10:28:01

Появилась возможность сравнить вишни 43 и 53 годов с военными и после военными клинками , так вот , на фото очевидно видно разную геометрию клинка "военной" вишни и военных НР , а вот на послевоенные , вишня 43 года , очень даже похожа

Ну это так, мысли вслух  :)

 

У клинков выпуска военного времени геометрия отличается от послевоенных, разница видна как на вишне с клинком на 43-й год так и на НР. 

Покажите Вашу вишню с клинком 43-го года без рукояти и клеймо на пяте покрупнее.

Прикрепленные изображения

  • Вишня
  • Вишня

  • 0

#30 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 03 2021 10:45:26

Появилась возможность сравнить вишни 43 и 53 годов с военными и после военными клинками , так вот , на фото очевидно видно разную геометрию клинка "военной" вишни и военных НР , а вот на послевоенные , вишня 43 года , очень даже похожа
Ну это так, мысли вслух  :)

У клинков выпуска военного времени геометрия отличается от послевоенных, разница видна как на вишне с клинком на 43-й год так и на НР. 
Покажите Вашу вишню с клинком 43-го года без рукояти и клеймо на пяте покрупнее.
Так я об этом и пишу , что клинок 43 вишни отличается от кликов НР на войну

Прикрепленные изображения

  • Вишня

  • 0

#31 Пью

Пью

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 418 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено май 03 2021 10:48:18

Не увидел здесь каких либо проблем и, откровенно говоря, не совсем пониманию рытья темы в этом направлении. К примеру, если сравнить нры военного выпуска, ну скажем, как на фото выше на 43ий год, то тоже видим разную геометрию.
  • 0

#32 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 03 2021 10:50:56

Перелопатит весь форум Рускнайф на предмет обсуждений Вишни, много чего подчерпнул для себя там интересного по ней, да и много фотографий своих товарищей увидел , даже себя там нашел и именно с Вишней  :)

Полезно все таки бывает покурить форумы 


  • 0

#33 Пью

Пью

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 418 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено май 03 2021 10:51:35

Alpha, на Вашем фото клеймо добавлено на послевойну, чтобы утяжелить ценник
  • 0

#34 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 03 2021 10:52:49

Не увидел здесь каких либо проблем и, откровенно говоря, не совсем пониманию рытья темы в этом направлении. К примеру, если сравнить нры военного выпуска, ну скажем, как на фото выше на 43ий год, то тоже видим разную геометрию.

Мне кажется тему по Вишням, можно рыть вечно  :)

Спасибо Вам за участие в моих темах по ней 


  • 0

#35 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 03 2021 10:54:30

Alpha, на Вашем фото клеймо добавлено на послевойну, чтобы утяжелить ценник

Знаю, это разжевали на Рускнайф в теме - Вишня, ягода колючая 

Видно найти оригинал на 43 год весьма и весьма не простая задача. но будем искать дальше 


  • 0

#36 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 03 2021 11:04:44

Ну и хвостовики

Прикрепленные изображения

  • Вишня

  • 0

#37 Пью

Пью

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 418 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено май 03 2021 11:10:42

Хвост на 43 год, с родной обмоткой наждаком

Прикрепленные изображения

  • Вишня
  • Вишня

  • 0

#38 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 03 2021 11:20:53

Хвост на 43 год, с родной обмоткой наждаком

Выходит на хвостовике только резьбу нарезали для будущей Вишни ?


  • 0

#39 Пью

Пью

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 418 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено май 03 2021 11:26:13

Хвост на 43 год, с родной обмоткой наждаком

Выходит на хвостовике только резьбу нарезали для будущей Вишни ?
Вероятно, да. Возможно, в каких то случаях подваривали
  • 0

#40 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 608 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 03 2021 11:52:29

Alpha, на Вашем фото клеймо добавлено на послевойну, чтобы утяжелить ценник

Пью, неужели ценник так отличается ?

Вишня я так понимаю вообще не дешевые 


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2021