Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


СС и полиция.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1062

#161 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 13 2011 16:25:09

Помню, что знакомые фото, были уже у нас..
Нашла.

http://ww2.ru/forum/...showtopic=84937

Фото явно не частные оригиналы, как утверждается, а именно серийные
И лучше без загадок. Если ссылаемся на зарубежный форум, хотелось бы ссылочку или хоть название форума.
Нам ведь тоже интересно.


Ну, ещё не на "все сто" ясно...

Аверс и реверс моих фотографий вот:

Изображение

Изображение

Изображение

на реверсе "пантеры и бронетранспортёра в поле" нет ничего, а вот это сзади двух остальных

Эти фотки поисковик не выдаёт (даже Yahoo)...в оборот не введены вроде. Цифры не совпадают. Не понятно, правда, значение карандашных "124-4" и "124-5", но это разные фотографии, а по сему это точно не счёт дублей.

Изображение

В УФ "света" нет (в качестве фона украинская подделка и, между прочим, часто пляшущий на ebay.de "Тигр", который тоже ведь без "света"!)

Известный выкладывальщик немецкий фоток с сайтов и аукциона ebay вот только "ковельскую" выложил:


http://fotki.yandex..../487996/?page=2

посмотрите весь его фотоальбом "СС" - всем будет многое ясно

Цены на вот эти фотки на ebay.de в среднем упали до 1 евро, но я лично не видел больше одной у кого-либо. То есть, они по кругу ходят. И часто торгуются до 100 евро за штуку после того, как они висят за 1 евро месяцами. Считаю, что это оригиналы, но просто они приелись слегка (за явно частные оригиналы, которые возникают один раз с гарантией, идёт просто CW2 на ставках). И они не тиражные при этом! Если у кого есть такие же, как у меня, но не надорванные чутка (то ли по почте так дошло, то ли тот продавец сдуркнул) - покажите. Одна на этой странице как моя, но не видны царапины - нельзя сравнить (по надписям и дефектам на реверсе наверняка ведь сравнивают тиражные или "дубли"). Хотелось бы, чтобы автор этого поста "пантеры и бронетранспортёра на поле" засветил что ли, чтобы проступили дефекты, снял под другим углом (у меня там есть царапинки на фото). И реверс, само собой, пусть даст, потому что дефекты на реверсе видны уже чётко обычно (пятна, разводы и так далее).

Если искать в поисковике, то на Wiking SS Panther только "ковельская" выскакивает. И даже она может быть оригиналом, а остальные вообще не введены в исторический оборот на сайтах интернета - в случае с тиражными всё бы висело везде давно. Значит, не тиражные. Вывод: оригиналы или из архива фотографа пропаганды, или это частник снимал так классно. Судя по надписям на реверсе (Truppenkameradschaft Wiking e.V.), фотографии могли быть напечатаны в количестве одна-две или чуть более штук после войны не позже времени, когда новая бумага "пошла" (они ж не светятся в УФ), Товариществом Дивизии "Викинг" (адрес у них сейчас другой, но время-то прошло). Такие вещи выпускались. Пример на фото

Изображение

  • 0

#162 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 13 2011 21:31:04

И самоходчики, и танкисты, и тигр TIKI который побывал в Харькове.

Das Reich


Да, неплоохо...с техникой СС на фото у всех проблемы

Изображение

"Курская дуга"
Das Reich

  • 0

#163 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 13 2011 22:08:16

Model, зачем дублировать один и тот же пост в нескольких темах?
  • 0

#164 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 13 2011 22:15:49

Model, зачем дублировать один и тот же пост в нескольких темах?


В одной мне был вопрос прямо, а тут на ту же тему (меня самого удивило, что сдвоили). Темы-то две об одном и том же. И я это знаю. А содержание не полностью одинаково у меня

  • 0

#165 Svell

Svell

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 377 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Петербург
  • Россия

Отправлено сен 13 2011 22:55:12

На ленте явно не надпись. По логике это может быть изображение "мёртвой головы".
Присоединяюсь к Тае, нужно "вытаскивать" ленту.

по моему то же голова
можно и не вытаскивать
  • 0

#166 Andrew Harris

Andrew Harris

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 099 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город: 
  • Россия

Отправлено сен 14 2011 17:52:21

Считаю, что это оригиналы, но просто они приелись слегка (за явно частные оригиналы, которые возникают один раз с гарантией, идёт просто CW2 на ставках). И они не тиражные при этом! Если у кого есть такие же, как у меня, но не надорванные чутка (то ли по почте так дошло, то ли тот продавец сдуркнул) - покажите. Одна на этой странице как моя, но не видны царапины - нельзя сравнить (по надписям и дефектам на реверсе наверняка ведь сравнивают тиражные или "дубли"). Хотелось бы, чтобы автор этого поста "пантеры и бронетранспортёра на поле" засветил что ли, чтобы проступили дефекты, снял под другим углом (у меня там есть царапинки на фото). И реверс, само собой, пусть даст, потому что дефекты на реверсе видны уже чётко обычно (пятна, разводы и так далее).


Люблю читать Ваш бред! :Good-Post: Он фееричен!

Это пресс-фото маленького формата. Специально для Вас их никто искать не будет. Месяц назад пачка с ними (с упаковкой) ушла с MFF, а пару недель назад с бея ушли лотом 6 или 9 фоток. А там где Вы их ищите - Вы их не найдете никогда.

Как хорошо, что я переболел очень плохой болезнью что-либо кому-либо доказывать в сети...
  • 0

#167 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 14 2011 23:20:16

Как хорошо, что я переболел очень плохой болезнью что-либо кому-либо доказывать в сети...


Как хорошо, что я могу спокойно подождать ссылочек и доказательств. Потому что ждать - не бегать кросс 2 км три раза в день. Сколько ждать? А то ведь грубить этот тут почти правило, но как аргумент не считается.

Кстати, постоянно вспыхивающие торги за отдельные экземпляры меня же и веселят - там получше есть вещи, чтобы их по 3-6 тысяч брать (рублей). Очень немало людей, кому было не жалко зачастую не малых денег ради обладания подобными фотографиями. Я три взял как-то, но потом решил всё-таки держаться массива именно частных оригиналов (тут же видна работа фотокорреспондента). Как выглядят пресс-фото мы все знаем, а тут именно некие оригиналы, которые выпущены неким человеком или упомянутыми товариществами с неких стёкол или негативов. Так что, вы накиньте ссылок и фактов. Разберёмся как-нибудь.

Я списался с Германией, но "викинги" мне никаких фактов и аргументов не привели почему-то, а был некий общий ответ.

  • 0

#168 Heydrich

Heydrich

    поехавший с "Винторезом"

  • Пользователи
  • 2 949 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 17 2011 19:10:36

Фото видится сомнительным, ибо на нём пантера 1 в 1 как пантера из Кубинки с перекрасом и номером нанесенным в наши дни. Таког камуфляжа на Викинговской пантере не видел ни в одной книге :nono:

http://panzerw.narod...her_cubinka.jpg

http://www.museum-ta...2G/panther1.jpg
  • 0

#169 Andrew Harris

Andrew Harris

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 099 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город: 
  • Россия

Отправлено сен 17 2011 19:26:15

Фото видится сомнительным

"Как дети"...©

http://www.wehrmacht...ad.php?t=378542
  • 0

#170 Heydrich

Heydrich

    поехавший с "Винторезом"

  • Пользователи
  • 2 949 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 17 2011 20:04:01

Ну да, куда уж нам бедным да горемышным в пантерах разбираться

  • 0

#171 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 17 2011 20:23:33

Фото видится сомнительным, ибо на нём пантера 1 в 1 как пантера из Кубинки с перекрасом и номером нанесенным в наши дни. Таког камуфляжа на Викинговской пантере не видел ни в одной книге :nono:

http://panzerw.narod...her_cubinka.jpg

http://www.museum-ta...2G/panther1.jpg


Ха-ха, "Пантеру" из Кубинки видел своими глазками, а тут не вспомнил. Но лично я сомневаюсь в таком детективе: реконструкторы из Кубинки подставили под фотик свой танк с бравыми "викингами из деревни", а потом фотки сляпали. И фоток тех нет в Сети. Это маловероятно, как мне кажется. Но кто знает!
  • 0

#172 Evans

Evans

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 223 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено сен 29 2011 13:55:48

Вот.
  • 0

#173 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 06 2011 22:22:27

"Тигр" неизвестной дивизии СС
  • 0

#174 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 06 2011 22:23:35

кто первое слово понимает?
  • 0

#175 Катер27А

Катер27А

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 342 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено окт 06 2011 22:55:21

Надпись переводится:
Учение с Тигром 43.
  • 0

#176 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 06 2011 23:01:22

Надпись переводится:
Учение с Тигром 43.


То есть, это отработка взаимодействия вроде как?
  • 0

#177 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 10 2011 14:21:57

парады...
  • 0

#178 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 10 2011 14:22:46

...изображение

  • 0

#179 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 10 2011 14:23:52

реверс-надписи
  • 0

#180 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 10 2011 14:24:47

вторая надпись
  • 0

#181 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 10 2011 16:19:26

...изображение

Ассистент знаменосца (на первом плане) - выпускник Райхсфюрершуле НСДАП.
  • 0

#182 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 10 2011 18:05:40

...изображение

Ассистент знаменосца (на первом плане) - выпускник Райхсфюрершуле НСДАП.


Это потому что у него на рукаве нашивка "стрелы вверх"?
  • 0

#183 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 10 2011 19:32:56

Это потому что у него на рукаве нашивка "стрелы вверх"?

Да. Нашивка в виде руны Тюр.

  • 0

#184 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 10 2011 22:52:58

Это потому что у него на рукаве нашивка "стрелы вверх"?

Да. Нашивка в виде руны Тюр.


Спасибо за урок. Очень интересно всё это поизучать. Только не пойму есть ли преемственность "по руне" данной школы и дивизии СС "30 января"
  • 0

#185 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 11 2011 22:03:57


Спасибо за урок. Очень интересно всё это поизучать. Только не пойму есть ли преемственность "по руне" данной школы и дивизии СС "30 января"

Не за что. Всё может быть, но преемственность, при желании, можно найти с любым формированием СС в котором служили выпускники. Хотя 32-я дивизия, по сути, была "сборной командой" из новобранцев и преподавательско-инструкторского персонала учебных заведений СС.
  • 0

#186 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 11 2011 22:08:51

Всё может быть, но преемственность, при желании, можно найти с любым формированием СС в котором служили выпускники. Хотя 32-я дивизия, по сути, была "сборной командой" из новобранцев и преподавательско-инструкторского персонала учебных заведений СС.

...вот я так и подумал, кстати
  • 0

#187 Eugene1981

Eugene1981

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 181 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 12 2011 01:15:57

из старого...


  • 1

#188 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 12 2011 03:47:19

из старого...

Деревенские посиделки, только балалайки не хватает. :russian:
  • 0

#189 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 12 2011 11:00:45

...изображение

Отличное фото. Очень не частое. Поздравляю.
  • 0

#190 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 12 2011 14:14:45

...изображение

Отличное фото. Очень не частое. Поздравляю.


Спасибо. Хоть оригинальное - уже неплохо. А оно не распространённого сюжета по причине такого ракурса на выпускника школы руководящих кадров рядом со знаменосцем?
  • 0

#191 Половцев2

Половцев2

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 248 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Черноморск/РСФСР-Русская Германия
  • Россия

Отправлено ноя 04 2011 16:52:21

Сомнений в оригинальности Плеханофф не высказывал, просто фото не похожи на любительские.

Привет всем.
Я конечно не спец-фотограф , но фотки по-мойму тоже минимум постановочные...
И откуда такая ....резкость снимка...???
  • 0

#192 kot968

kot968

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 412 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 12 2011 18:53:08

автошкола
  • 0

#193 kot968

kot968

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 412 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 12 2011 18:54:33

а здесь номера вермахтовские...
  • 0

#194 kot968

kot968

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 412 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 12 2011 18:55:42

изучают матчасть... а куда штык похерил..??

  • 0

#195 tas

tas

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 825 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Cанкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 12 2011 18:57:04

Костя, отличные фото!
Поздравляю!
  • 0

#196 kot968

kot968

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 412 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 12 2011 18:58:42

а что за пряга?
  • 0

#197 kot968

kot968

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 412 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 12 2011 19:19:04

Костя, отличные фото!
Поздравляю!

Спасибо Тая.
Надо подождать старину Ketzer, Серега, что за тактический знак, какая часть? И почему рули справа.., или в те времена все праворульные были, или авто английское?
  • 0

#198 михаил bond

михаил bond

    Рядовой

  • Пользователи
  • 36 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:с. Покровское Ростовской
  • Россия

Отправлено ноя 12 2011 19:19:21

[quote name='Ketzer' timestamp='1274720237' post='1510714']
[quote name='kot968' date='24 Май 2010 - 01:27' timestamp='1274650026' post='1510002']
[quote name='Ketzer' date='23 Май 2010 - 21:47' timestamp='1274636856' post='1509739']
[quote name='kot968' date='23 Май 2010 - 16:13' timestamp='1274616789' post='1509373']
...вроде как в украинской хате..?
[/quote]
Да, похоже квартируют на Востоке.
[/quote]

Чё-то я не пойму, что за булыжник у него на столе и причесон у него какой-то странный, или это шапка такая..?Изображение
[/quote]
Похоже на хлебный каравай из русской печи, а на голове треух реквизированный у хозяев хаты.
[/quote].
Да нет ребята , быстрее всего это ручная мельница .
  • 0

#199 kot968

kot968

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 412 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 12 2011 20:15:26

Костя, отличные фото!
Поздравляю!

Спасибо Тая.
Надо подождать старину Ketzer, Серега, что за тактический знак, какая часть? И почему рули справа.., или в те времена все праворульные были, или авто английское?

Нет, не все праворульные...
Вот еще нашел такую фотку электрика в авто, руль слева. Значит на первых фотках английское авто или..??

  • 0

#200 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 13 2011 01:10:25

Костя, отличные фото!
Поздравляю!

Спасибо Тая.
Надо подождать старину Ketzer, Серега, что за тактический знак, какая часть? И почему рули справа.., или в те времена все праворульные были, или авто английское?

Присоединяюсь к поздравлениям Таисии: - фото :good:
Костя, судя по тактическим знакам - моторизованная пехотная рота СС дивизии "Норд". Праворукое авто явно "иномарка".
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024