Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Кокарда LW


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 Вak-1965

Вak-1965

    Рядовой

  • Пользователи
  • 54 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Таганрог
  • Россия

Отправлено апр 24 2018 10:12:55

Всем доброго времени суток. Прошу Вас высказаться по оригинальности кокарды и производителю. С уважением.


  • 0

#2 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено апр 24 2018 21:14:19

выскажусь не в пользу


  • 0

#3 Helicon

Helicon

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 252 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Königsberg
  • Россия

Отправлено апр 25 2018 23:04:09

А зачем Вы его помыли? Лучше же был... но это сугубо моё мнение...
  • 0

#4 Вak-1965

Вak-1965

    Рядовой

  • Пользователи
  • 54 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Таганрог
  • Россия

Отправлено апр 26 2018 09:58:41

Спасибо за внимание к теме. Хотелось бы услышать мнение и других участников форума, кто в теме по LW. 


  • 0

#5 Bubi

Bubi

    Таможня

  • Пользователи
  • 2 487 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва,Одинцово
  • Россия

Отправлено апр 26 2018 11:50:17

Не могу найти таких крепежных усов.

 

Может есть у кого в базе ?


  • 0

#6 balthasar

balthasar

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 688 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено апр 26 2018 17:46:16

Не могу найти таких крепежных усов.

 

Может есть у кого в базе ?

У меня есть в коллекции дубы егерей с такими же усами. Думаю, один производитель.


  • 1

#7 balthasar

balthasar

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 688 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено апр 26 2018 17:47:21

Ещё пример, но здесь производитель явно другой.


  • 1

#8 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено апр 26 2018 19:25:32

материал орла судя по окислам похож на мельхиор (возможно ошибаюсь по этим фото)


  • 0

#9 Вak-1965

Вak-1965

    Рядовой

  • Пользователи
  • 54 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Таганрог
  • Россия

Отправлено апр 26 2018 20:13:41

Орлик на магнит не реагирует.


  • 0

#10 balthasar

balthasar

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 688 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено апр 26 2018 21:01:35

Какой магнит, какой мельхиор? На фото - голимый цинк. Поэтому и усы припаяли не в стык, а плашмя, чтобы увеличить площадь пайки.

Вот ещё подобный орёл. В отличие от фото из темы, здесь сканы. Детализацию хорошо видно.


  • 0

#11 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено апр 26 2018 21:59:05

ну цинк значит цинк, мне по фото другой металл увиделся...в посте с фото до чистки


  • 0

#12 Вak-1965

Вak-1965

    Рядовой

  • Пользователи
  • 54 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Таганрог
  • Россия

Отправлено апр 27 2018 15:24:21

Металл легко гнется. На сколько я знаю цинк более твердый металл. И в тоже время на реверсе (туловище птицы) нет контррельефа.  Уставший штамп? 


  • 0

#13 balthasar

balthasar

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 688 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено апр 27 2018 17:00:52

Кокарды из цинка - тонкая штамповка, они и должны легко гнуться. Только не переусердствуйте. А то вот результат таких экспериментов - сломали моего хорошего орла. :ohmy:


  • 0

#14 Вak-1965

Вak-1965

    Рядовой

  • Пользователи
  • 54 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Таганрог
  • Россия

Отправлено апр 27 2018 21:11:00

Прошу  Уважаемых форумчан вынести окончательный вердикт оригинальности ПТИЦЫ. Как я понял в минус- крепление усов,на реверсе отсутствие контррельефа. Сравнивая обсуждаемую птицу и орлика выставленного  в теме, так же есть различия по аверсу.  С Ув.


  • 0

#15 Helicon

Helicon

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 252 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Königsberg
  • Россия

Отправлено апр 28 2018 20:30:42

странное дело,когда продают явный новодел-все хотят купить... а когда продают оригинал то спешат обсудить и не верят((( ИМХО 


  • 1

#16 indian70

indian70
  • Пользователи
  • 3 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено май 03 2018 22:02:30

Добрый вечер,выкладую страницы из книги "Ульянова В.Б" цинковый орёл фирмы assman.
  • 0

#17 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено май 04 2018 08:03:51

Данные книги, к сожалению далеко не всегда определитель оригинальности..


  • 0

#18 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено май 04 2018 09:01:03

Добрый вечер,выкладую страницы из книги "Ульянова В.Б" цинковый орёл фирмы assman.

усы несколько отличны от тех, что на птице ТС.


  • 0

#19 balthasar

balthasar

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 688 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено май 04 2018 10:06:37

Не совсем понятно, к чему тут орёл Ассманна из книги. У меня прямо сейчас такой есть, даже с клеймом. Но к обсуждаемому он не имеет отношения. Производителей было несколько десятков, у каждого свои особенности.


  • 0

#20 Bubi

Bubi

    Таможня

  • Пользователи
  • 2 487 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва,Одинцово
  • Россия

Отправлено май 04 2018 10:36:56

По мне нормальный птах у ТС.


  • 1

#21 Вak-1965

Вak-1965

    Рядовой

  • Пользователи
  • 54 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Таганрог
  • Россия

Отправлено май 04 2018 15:51:04

Доброго времени суток. Добавил еще фото обсуждаемого орлика.


  • 0

#22 Вak-1965

Вak-1965

    Рядовой

  • Пользователи
  • 54 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Таганрог
  • Россия

Отправлено май 04 2018 16:09:17

В переписке с продавцом,  Орлик был представлен как от производителя фирмы Ассман, поэтому я и акцентирую вопрос по производителю, а не интересуюсь десятками других фирм и производителей. При более детальном рассмотрении Орлика, обнаружил еще проблемные места, на фото выделены. С Ув. 


  • 0

#23 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено май 04 2018 22:29:59

Не совсем могу понять, а какое отношение Ассман должен иметь к обсуждаемому орлу?


  • 0

#24 indian70

indian70
  • Пользователи
  • 3 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено май 06 2018 10:52:54

День добрый. Вопрос определение подлинности,на который хочется получить ответ.


  • 0

#25 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено май 06 2018 22:16:44

День добрый. Вопрос определение подлинности,на который хочется получить ответ.

За то время, что тема тут находится, уже 10 раз можно было бы найти бесвопросного орла, это далеко не редкость.

По самому орлу  можно сказать -  это на Ассман, по оригинальности скорее да, чем нет. А разрывы металла при штамповке дело обычное, особенно если материал цинковый сплав.


  • 0

#26 Вak-1965

Вak-1965

    Рядовой

  • Пользователи
  • 54 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Таганрог
  • Россия

Отправлено май 07 2018 22:19:54

 По поводу разрыва металла и тд и тп, наверное были исключения в Госприемке Вермахта. Орлика я приобрел, а по фото, невозможно рассмотреть все детали.Поэтому  возникли сомнения и я обратился к сообществу, кто в теме по LW подтвердить оригинальность или опровергнуть, ссылаясь на конкретные факты. На поставленные вопросы я так и не получил конкретный ответ. Спасибо Всем, принявшим участие в обсуждении Орлика.  С Ув. 


  • 0

#27 balthasar

balthasar

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 688 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено май 08 2018 08:20:07

Приемку и похуже вещи проходят. Кокарда - это предмет фурнитуры, на ряду с пуговицами, крючками и т. д. Качество и хуже встречается, особенно периода войны.
А разрыв металла как раз говорит в пользу оригинальности.
  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024