Сообщений в теме: 1573

[W.Deumer]

Спасибо за ответ. Я видел информацию по восьмикратному в этом форуме, что он проходил испытания. Мог ли этот также участвовать? Я не встречал более даже фото триедером с такой маркировкой. Может по нему тоже есть некий документ...

[Medveds]

Спасибо за ответ. Я видел информацию по восьмикратному в этом форуме, что он проходил испытания. Мог ли этот также участвовать? Я не встречал более даже фото триедером с такой маркировкой. Может по нему тоже есть некий документ...

Вы клейма не выложили ведь. Непонятно, что это за бинокль. Но я, кажется, его видел в продаже.
Ночной, 8x30.

[W.Deumer]

Спасибо за ответ. Я видел информацию по восьмикратному в этом форуме, что он проходил испытания. Мог ли этот также участвовать? Я не встречал более даже фото триедером с такой маркировкой. Может по нему тоже есть некий документ...

Вы клейма не выложили ведь. Непонятно, что это за бинокль. Но я, кажется, его видел в продаже.
Ночной, 8x30.

Я их хочу нормально сфотографировать, поэтому пока не выложил, однако повторюсь что клейма 1 в 1 как в 8кратном

[Medveds]

[quote name="W.Deumer" post="5639786" timestamp="1630960196"][quote name="Medveds" post="5639780" timestamp="1630959402"][quote name="W.Deumer" post="5639766" timestamp="1630957011"]Спасибо за ответ. Я видел информацию по восьмикратному в этом форуме, что он проходил испытания. Мог ли этот также участвовать? Я не встречал более даже фото триедером с такой маркировкой. Может по нему тоже есть некий документ...[/quote]

Вы клейма не выложили ведь. Непонятно, что это за бинокль. Но я, кажется, его видел в продаже.
Ночной, 8x30.[/quote]
Я их хочу нормально сфотографировать, поэтому пока не выложил, однако повторюсь что клейма 1 в 1 как в 8кратном[/quote]

То есть у Вас не 8-микратный?
Бинокль, который привели в пример 8x38, в этом его особенность. Ваш 8x30, скорей всего.

[W.Deumer]

[quote name="Medveds" post="5639787" timestamp="1630960419"][quote name="W.Deumer" post="5639786" timestamp="1630960196"][quote name="Medveds" post="5639780" timestamp="1630959402"][quote name="W.Deumer" post="5639766" timestamp="1630957011"]Спасибо за ответ. Я видел информацию по восьмикратному в этом форуме, что он проходил испытания. Мог ли этот также участвовать? Я не встречал более даже фото триедером с такой маркировкой. Может по нему тоже есть некий документ...[/quote]

Вы клейма не выложили ведь. Непонятно, что это за бинокль. Но я, кажется, его видел в продаже.
Ночной, 8x30.[/quote]
Я их хочу нормально сфотографировать, поэтому пока не выложил, однако повторюсь что клейма 1 в 1 как в 8кратном[/quote]

То есть у Вас не 8-микратный?
Бинокль, который привели в пример 8x38, в этом его особенность. Ваш 8x30, скорей всего.[/quote]
У меня 6х..
В примере 8х
Клейма одинаковы, но не заказ как выше сказано
А попытка видимо на него выйти
Складывается впечатление что партия была мизерной, так как ни второго такого 8х ни 6х я не видел нигде более

[optic]

"Спасибо за ответ. Я видел информацию по восьмикратному в этом форуме, что он проходил испытания. Мог ли этот также участвовать? Я не встречал более даже фото триедером с такой маркировкой. Может по нему тоже есть некий документ..."

 

По "ночному"  "герцу" 6х30  документов море -  такие бинокли с различными доработками    многократно в течении нескольких лет испытывались Главным артиллерийским управлением (и на полигонах. и в Артиллерийской школе, и в  Электрической лаборатории  Петербургского   орудийного завода). Причем и перед сдачей каждой официально заказанной партии изготовитель  всегда представлял один-два бинокля для испытаний.     

Какой, кстати, у него "сквозной" номер?   Это нужно, чтобы выяснить, какого он примерно года изготовления. Только после этого можно строить какие-то  умозаключения и искать документы.

А так повторяю еще раз - это бинокль для свободной продажи офицерам и в/ч РИА.  Если Вам такие бинокли не попадались - это  говорит только о том ,что  лично Вам  такие бинокли  просто до этого  не попадались   . 

Вот, к примеру, фото крышек полевого "герца" 8х26:

•  
•  

Прикрепленные изображения

• 
• 

[W.Deumer]

Благодарю за обстоятельный ответ. Смотрел по номеру, 1910 год определил. Много разных маркировку у Герца, это интересно

[optic]

Ну и к вопросу - где могли продаваться такие бинокли? Из циркуляра Главного штаба за 1913 год: 

"Призменные бинокли отличаются большим увеличением и полем зрения, вполне хорошей ясностью, отчетливостью,резкостью и пластичностью изображения, но вместе с тем сложны по своему устройству, более тяжелы и дороги. Бинокли этого типа рекомендуются (6Х, 7 1/2Х, 8Х, 12Х и 16Х увеличения) следующих фирм: Герц, Гензольдт, Краусс, Цейсс и Фохтлендер. Можно приобретать в Книжном и Географическом магазине (здание Главного Штаба), в Офицерской Стрелковой Школе, у самих фирм и в складе Березовского, по установленным ценам"

[optic]

Благодарю за обстоятельный ответ. Смотрел по номеру, 1910 год определил. Много разных маркировку у Герца, это интересно

В 1910 году морской (ночной) бинокль Герца уже  входил в перечень биноклей, разрешенных к применению в РИА. Т.е. испытания к этому времени уже были  проведены и бинокль разрешен для приобретения войсковыми частями. 

Для справки - с 1906 года войсковые части РИА (за исключением артиллерийских частей и ряда других подразделений) закупали бинокли самостоятельно по своему выбору в соответствии со штатной потребностью, но обязательно руководствуясь Перечнями приборов и пособий, разрешенных к применению в войсках, издаваемых  два - один раз в год Главным штабом РИА.  

На фото-  фрагмент одного из  циркуляров  ГШ за 1910 год

Прикрепленные изображения

• 

[W.Deumer]

Спасибо, очень полезная информация.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[optic]

Еще одно небольшое уточнение , касающееся  понятия "ночной" бинокль, сложившееся в   РИА. Под ночными биноклями в русской армии того времени понимали бинокли, которые использовались совместно с электроосветительными  (прожекторными) установками.  Забавно, но факт - вплоть до 1917 года на вооружении "прожектористов" в крепостях применялись галилеевские бинокли Воткея и Крауса, что и не мудрено, так как при солидном объективе диаметром в 60 мм эти бинокли имели еще и малые светопотери.

Призменные бинокли также испытывались в качестве "ночных" ( главным образом  бинокль Цейсса 5Х), но дальше  испытаний  дело так  и не пошло.   Таким образом,  "ночной" бинокль Герца 6х30 - весьма условное понятие, ничего не говорящее об истинном назначении бинокля. Впрочем, как и "морской", указанное в циркулярах ГШ. 

Просто дань утвердившейся классификации. 

[W.Deumer]

Т.о. видимо он все-таки где то да послужил в армии, вид у него довольно побитый

[optic]

Т.о. видимо он все-таки где то да послужил в армии, вид у него довольно побитый

Естественно - это же военная модель конкретно для русской армии. И тут не важно, приобрела-ли этот бинокль какая-то войсковая часть за свой "экономический капитал" в магазине у Березовского или бинокль входил в какую-то партию , закупленную одним из управлений ГАУ непосредственно у производителя.

Ну и немного доработал фото клейм  Вашего бинокля для лучшей видимости.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[W.Deumer]

У меня есть немецкий триедер и они разные, а брал на запчасти для своего. Сетки кстати нет.

[optic]

У меня есть немецкий триедер и они разные, а брал на запчасти для своего. Сетки кстати нет.

Ничего удивительного (в том, что немного разные). Установка  сетки   в такой бинокль  в 1910 году не предусматривалась. Позднее   могли поставить в представительстве фирмы "К.П.Герц" в С.Петербурге исключительно по просьбе покупателя.

[chok]

Вот еще очень странный бинокль. Krauss , но корпус покрыт всем нам знакомым покрытием обуховского завода.
На кофре написано «Подпоручик Сотир… 54 Полк».
Бинокль частично восстановлен с запчастями с донора.

0D6D0AB8-70BD-408A-9EDF-FDCEA5D55362.jpeg5799DFBF-F1C6-4F98-91D6-B6D6187F1770.jpegFD76A39E-9BD0-4918-B701-14F124F3DA17.jpegA6AD2855-74EA-4991-908D-BDC16271AAD3.jpeg2BD95405-EA62-473F-8511-5001084DA1C8.jpeg58A7E00D-942A-4BB1-B5B1-622DB9B9A55A.jpeg

Какое увеличение у бинокля?

[Medveds]

Вот еще очень странный бинокль. Krauss , но корпус покрыт всем нам знакомым покрытием обуховского завода.
На кофре написано «Подпоручик Сотир… 54 Полк».
Бинокль частично восстановлен с запчастями с донора.0D6D0AB8-70BD-408A-9EDF-FDCEA5D55362.jpeg5799DFBF-F1C6-4F98-91D6-B6D6187F1770.jpegFD76A39E-9BD0-4918-B701-14F124F3DA17.jpegA6AD2855-74EA-4991-908D-BDC16271AAD3.jpeg2BD95405-EA62-473F-8511-5001084DA1C8.jpeg58A7E00D-942A-4BB1-B5B1-622DB9B9A55A.jpeg

Какое увеличение у бинокля?

Восьмикратник

[optic]

 

Здравствуйте уважаемые коллеги !
Есть у меня в коллекции интересный бинокль 1913 г... это восьмерка с маркировкой Г.А.У. с красивым номером «555». Состояние бинокля не лучшее, но в целом комплектный.
Загадкой для меня является некое крепление расположенное на правой крышке. Сделано явно не кустарно, хорошая вальцовка с двух сторон ( я снимал крышку ). Внутри этой втулки резьба, т.е. что то сюда прикручивалось... Даже если предположить, что деталь инородная... то не понятно ее практическое предназначение.
Возможно есть у кого то знания или мысли на этот счёт?

Сетка на 8Х бинокле с клеймом "ГАУ" должна была быть обязательно. Так что она просто утрачена. В принципе, можно попробовать установить сетку от советского бинокля 6х30 - по  посадочному диаметру подходит. 

Что касается загадочного отверстия с резьбой на правой окулярной крышке, то рискну предположить, что сделали его в правом монокуляре  для  устранения запотевания (осушки) угломерной сетки (или призм ,или того и другого). Такое отверстие  должно было комплектоваться, естественно, еще и заглушкой (надежнее всего резьбовой).  Вероятно, у бинокля (  точнее у его правого монокуляра) были проблемы с герметичностью , в результате чего  в какой-то мастерской и была  сделана данная доработка.   Помогло-ли это в борьбе с запотеванием угломерной сетки (монокуляра в целом ?) -  остается только гадать... 

Версию об откачке воздуха  и о последующем  заполнении правого монокуляра  азотом (аргоном?) через указанное отверстие для защиты от запотевания, наверное, озвучить можно, но всерьез,  понятно, принимать не стоит  .

Хотя кто его знает  - "очумельцев" на Руси всегда хватало ... 

 

Вот, кстати, фото крышек  "ночной" стереотрубы Крауса  1913 г. с отверстиями для осушки.  Труба предназначалась для  крепостной артиллерии (в основном  для морских крепостей ) , так что , возможно, и бинокль  имел отношение или  к артиллеристам флота , или  к артиллерии морских  крепостей .  

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Medveds]

Поздравьте с новым приобретением в коллекцию. Краус с дальномерными табличками.
Купил у немецкой семьи, чей предок служил в германской кавалерии в период пмв, от него и бинокль, видимо трофей. Но спасибо немцу этому за то, что сохранил бинокль в таком потрясающем состоянии и комплектности.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Rusmann]

Отличный комплект! Поздравляю!

Крайне повезло, что в таким хорошим кофром!

 

А что у него с нижней частью оси? Такое впечатление, что не хватает какого то "колпачка". Ось без краски.

 

И, кстати, до этого, лично мне, встречались бинокли у которых всадник всегда на левой стороне

[Medveds]

Отличный комплект! Поздравляю!
Крайне повезло, что в таким хорошим кофром!
 
А что у него с нижней частью оси? Такое впечатление, что не хватает какого то "колпачка". Ось без краски.
 
И, кстати, до этого, лично мне, встречались бинокли у которых всадник всегда на левой стороне

Спасибо Андрей.
Отвечаю) Таблички крутятся, повернул и с другой стороны выглядит, как всадник слева.
На оси реально будто не хватает заглушки. Без понятия

[optic]

Поздравьте с новым приобретением в коллекцию. Краус с дальномерными табличками.
Купил у немецкой семьи, чей предок служил в германской кавалерии в период пмв, от него и бинокль, видимо трофей. Но спасибо немцу этому за то, что сохранил бинокль в таком потрясающем состоянии и комплектности.

40A1C893-A305-4BA4-B4FB-8F701C5C0450.jpeg88475520-D5E8-4B4C-9DCB-B9E38E2A7380.jpeg106C8D5C-6CBA-411A-B7FD-615DA9430DB2.jpeg94B65969-62AA-452E-B649-C60D40121D98.jpeg9AEEE66A-8A15-401E-B9CF-6FEB1B76281F.jpegC49D401C-E2D2-4C79-87D1-4E9A877CD8A0.jpegC33AFE34-3233-4C99-973F-6F4A25C9C65B.jpeg513330E0-AABD-41BF-919F-257A4EB46C6A.jpeg

Отличное приобретение - мои поздравления, Александр!

На оси , действительно , не хватает декоративно-защитного колпачка, но это легко устранимая  мелочь .  Бинокль имел реальное "хождение" в Русской императорской армии наравне с биноклем-дальномером Сушье №2  - в  1908 году  циркуляром ГШ  он был рекомендован к применению в войсках, а в 1909 году Оружейным отделом Артиллерийского комитета  ГАУ -  для снабжения пулеметных команд : "  Сравнительное испытание биноклей-дальномеров Сушье №2 и Крауса, произведенное на ружейном полигоне показало, что оба эти образца почти одинаковы по своим качествам.

В виду изложенного, по мнению Отдела, представляется возможным снабжать пулеметные команды биноклями-дальномерами Крауса (II-ая модель цена 26 р.50 коп.- т.е. с двумя  призмами. Оптик) наравне с уже одобренными для этой цели Сушье №2."

Фото из уже показанного ранее каталога Крауса за 1914 год.

Прикрепленные изображения

• 

[optic]

Добавлю еще, что пулеметная команда имела на вооружении, как правило, 8 пулеметов,  и один бинокль-дальномер полагался на 4 пулемета (т.е. всего на команду -2) . К слову, призменных биноклей  в имуществе пулеметных команд должно было быть 8 штук (один на пулемет).

К 1915 году бинокли-дальномеры были исключены из имущества   пулеметных команд (хотя их, разумеется, никто из войск не изымал  и они "служили" до прихода в негодность, после чего списывались). 

[optic]

Интересное клеймо на  левой окулярной крышке  бинокля 8х20  №4870 1917 года  Обуховского завода (фото слева). Правая окулярная крышка у этого бинокля чистая. Сам бинокль находится весьма в плачевном состоянии (крайнее фото справа).

 

Внешне бинокль ничем не отличается от более раннего ОСЗ 8х20 1917 г.  -  рядом приведено для сравнения фото клейма  "обычного" бинокля 8х20 ОСЗ 1917 г. с номером 4598 , т.е. с   небольшой разницей в номерах (272 штуки). Клеймо с указанием параметров бинокля у "обычного" бинокля, естественно, находится на правой окулярной крышке.

 

Видимо , бинокли ОСЗ с такой схемой маркировки изготавливались незадолго до закрытия завода  в декабре 1917 г. - феврале 1918  ,  и в последующем при организации вновь оптического производства (вероятно - в 1925 г.?) на ОСЗ (уже переименованному в "Большевик",  а затем и в ЛОМЗ),  была взята именно эта схема клеймения для биноклей. 

 

Можно  также предположить, что и с клеймением бинокля 6х30  ОСЗ в  то же время происходило то же самое.

 

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[optic]

Интересное клеймо на  левой окулярной крышке  бинокля 8х20  №4870 1917 года  Обуховского завода (фото слева). Правая окулярная крышка у этого бинокля чистая. Сам бинокль находится весьма в плачевном состоянии (крайнее фото справа).

 

Внешне бинокль ничем не отличается от более раннего ОСЗ 8х20 1917 г.  -  рядом приведено для сравнения фото клейма  "обычного" бинокля 8х20 ОСЗ 1917 г. с номером 4598 , т.е. с   небольшой разницей в номерах (272 штуки). Клеймо с указанием параметров бинокля у "обычного" бинокля, естественно, находится на правой окулярной крышке.

 

Видимо , бинокли ОСЗ с такой схемой маркировки изготавливались незадолго до закрытия завода  в декабре 1917 г. - феврале 1918  ,  и в последующем при организации вновь оптического производства (вероятно - в 1925 г.?) на ОСЗ (уже переименованному в "Большевик",  а затем и в ЛОМЗ),  была взята именно эта схема клеймения для биноклей. 

 

Можно  также предположить, что и с клеймением бинокля 6х30  ОСЗ в  то же время происходило то же самое.

 

 

 Таким образом, в отношении биноклей ОСЗ 8х20 имеем всего четыре типа клеймения:

1. Для модели обр. 1906 г. (Увел.8 разъ.Б.У.1904 года) - один тип клеймения;

2. Для модели обр.1910 -11 г. - три типа клеймения (Увел.8 разъ.Б.У.1914 года;   8х;   Б.8х - 20).

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Bob Bludsuker]

Какова ценность этого предмета на сегодняшний день? Предложили купить, но я не в теме.

Заранее благодарю.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[optic]

Какова ценность этого предмета на сегодняшний день? Предложили купить, но я не в теме.

Заранее благодарю.

Бинокль Оптического отдела Обуховского сталелитейного завода 6х30  из  самой первой партии  таких биноклей, предназначенных для выпускников военных училищ 1914 года выпуска, изготовленных по заказу Офицерской стрелковой школы в Ораниенбауме. Которая , в свою очередь, заказывала их в соответствии с разнарядкой от Главного управления военно-учебных заведений. 

Изготовлены же бинокли фактически  были в первой половине 1915 года - к лету 1914 года завод сделать их не успел (потом рассылали). В правом окуляре должна быть угломерная сетка в виде креста. 

Бинокль достаточно редкий (всего 600 штук было изготовлено и передано в ОСШ !) и  в довольно неплохом внешнем состоянии. Имеет коллекционную ценность.

[Bob Bludsuker]

Спасибо. Очень позновательный ответ. Буду брать.

[Ketzer]

Какова ценность этого предмета на сегодняшний день?

Оценка стоимости здесь - https://ww2.ru/estimate/

[Bob Bludsuker]

 

Какова ценность этого предмета на сегодняшний день?

Оценка стоимости здесь - https://ww2.ru/estimate/

 

Меня интересует коллекционная ценность бинокля, а не его рыночная стоимость. Ответ "оптик" меня полностью удовлетворил. Спасибо за ссылку на оценку.

[optic]

 Бинокль Фохтлендера 8х20 Б.У.1905 с интересным футляром (с одного из белорусских аукционов)    ...

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Medveds]

Привет, коллеги. Рад показать свои новые находки и пополнение коллекции по РИА.

1) Бинокль дальномер Сушье фирмы Lemaire. Сохран очень приятный.






2) Гёрцъ Рига 6x30 1915 года. Почти в полном комплекте. Сетка Т-образная, как и в Цейс Рига.





https://i.ibb.co/rKh...09-EDD10-FA.jpg
https://i.ibb.co/9Vq...AC717078-D8.jpg

[Medveds]

3) Бинокль Гёрцъ Санкт-Петербургъ 6x30 с дальномерными табличками. Сохранилась, правда только с пехотинцем. За раритет спасибо Russman. Поменялись раритетами)

[Medveds]

4) И самая интересная находка. Carl Zeiss Telefort , который принадлежал генерал-майору Филатову Николаю Михайловичу. Филатов возглавлял Офицерскую стрелковую школу РИА, а позже Стелковую школу командного состава РККА. Известная историческая личность. Филатов внес огромный вклад в развитие стрелкового дела в РИА и РККА.

С двух сторон по нижним крышкам дарственная надпись, частично уже плохо читаемая, но все-таки читаемая. «Его превосходительству Николаю Михайловичу Филатову».

[Rusmann]

Отличное пополнение коллекции! Поздравляю!

Хорошо бы найти Фото Филатова с этим биноклем. Благо профиль бинокля особый и позволит его идентифицировать достаточно легко.

Человек известный, да и бинокль судя по износу он эксплуатировал, а не хранил в шкафу. Хотя, может износ появился уже после смерти первого владельца...

[Medveds]

Отличное пополнение коллекции! Поздравляю!
Хорошо бы найти Фото Филатова с этим биноклем. Благо профиль бинокля особый и позволит его идентифицировать достаточно легко.
Человек известный, да и бинокль судя по износу он эксплуатировал, а не хранил в шкафу. Хотя, может износ появился уже после смерти первого владельца...

Спасибо, Андрей.
Я тоже уверен, что должно быть что-то об этом бинокле. Вполне возможно где-то найдется упоминание. А фото вообще, конечно, идеально. Есть много фоток с Филатовым, как он на стрельбах был, обучал, контролировал полигон и тд. Ему как раз такой нужен был.

[Ketzer]

Ставьте фото через опции форума, без сторонних хостингов.

[Medveds]

Ставьте фото через опции форума, без сторонних хостингов.

Я обычно так делаю, но проблема в том, что форум зачем-то некоторые залитые фотки поворачивает как ему вздумается. Эта проблема не решается уже давно.

[Ketzer]

проблема в том, что форум зачем-то некоторые залитые фотки поворачивает как ему вздумается.

Напишите о проблеме здесь - https://forum.ww2.ru...hp?showforum=65

[Medveds]

Очередное пополнение коллекции. На сей раз вот такой Краусъ 8x 1912 года.
Из краусов мне осталось собрать вроде как всего два. Там где написано Петроградъ и где все надписи французские, но справа еще стоит знак офицерской стрелковой школы (винтовки) .

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
•