Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


"Редкие гранаты"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1590

#1401 hooke

hooke

    Рядовой

  • Пользователи
  • 61 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено май 27 2020 14:52:50

       А , что мы знаем про ,, сигнальные,, заряды к мортирке Дьяконова ? Графика от ,,Джонни,, ? Огромная, ему, благодарность.

  Что там продают поляки ? Где взяли ? Что за образец ?

   Новых находок нет, и возможно, не будет 

   Участники темы, пожалуйста , выкладывайте свои наработки . Это интересно и познавательно

 

  - С уважением-

 

Да, вопросы остаются... к сигналкам нового образца... особенно в плане отсутствия находок (но возможно, например, поисковики могли воспринимать эти "обрубки" за несохранившиеся части длинных сигналок старого образца и выбрасывали?)

 

Помимо графики у Джонни в книге есть и фрагмент чертежа 3-04241 датированного 1938 годом.

 

Также в сети имеется постановление ГКО о возобновлении производства сигнальных гранат с июня 1944 года

 

 

Что как бы намекает на географию поисков в Западной Европе... и с Польшей эта информация вполне согласуется.

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 2

#1402 250RIR

250RIR

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 022 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Беларусь
  • Беларусь

Отправлено июн 02 2020 18:18:26

   Доброго времени.

 

  Интересный документ. Спасибо.

  В 1944 году, вряд-ли , на вооружении ,остались мортирки Дьяконова. Если только в партизанских соединениях.

   Возможно, речь идет о программе выпуска боеприпасов , к гранатометам  нового поколения ,ВГ-44 и ВГ-45.

 

 - С уважением -

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"

  • 1

#1403 You

You

    █║▌║║█║

  • Пользователи
  • 1 602 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Königsberg / Pr
  • Россия

Отправлено июн 04 2020 21:09:46

Доброго учебная м39?

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 1

#1404 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 534 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено июн 04 2020 21:33:21

Она самая.


  • 1

#1405 250RIR

250RIR

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 022 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Беларусь
  • Беларусь

Отправлено июн 05 2020 01:02:38

 Здравия желаю. 

 

Вот.

 

- С ув.-

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"

  • 4

#1406 hooke

hooke

    Рядовой

  • Пользователи
  • 61 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено июн 05 2020 14:23:18

   Доброго времени.

 

  Интересный документ. Спасибо.

  В 1944 году, вряд-ли , на вооружении ,остались мортирки Дьяконова. Если только в партизанских соединениях.

   Возможно, речь идет о программе выпуска боеприпасов , к гранатометам  нового поколения ,ВГ-44 и ВГ-45.

 

 - С уважением -

 

До конца не уловил намека!...

 

Гранатомет Дьяконова в 1940 году после финской компании с вооружения сняли... мортирки Дьяконова в большом количестве лежали на складах. Для ВКГ-40 модернизированные мортирки именно переделывались из таких.

 

ВГ-44 и ВГ-45 появились после войны, приняты на вооружение в 1950 году, а серийно выпускались с 1951 года!... эта версия точно мимо.

 

Более того в том же 1944 году на заводе №314 восстанавливали производство мортирок Дьяконова именно для использования сигналок!


  • 1

#1407 hooke

hooke

    Рядовой

  • Пользователи
  • 61 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено июн 05 2020 15:23:10

Гранатомет Дьяконова в 1940 году после финской компании с вооружения сняли... мортирки Дьяконова в большом количестве лежали на складах. 

 

Насколько я понимаю с началом ВОВ в ход пошло все, что было на складах. Вот, что Кочин писал в своей статье по использованию Дьяконова

 

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"

  • 1

#1408 hooke

hooke

    Рядовой

  • Пользователи
  • 61 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено июн 05 2020 15:33:38

Ну и пример оригинального документа по использованию мортирок Дьяконова в качестве сигнальных средств

 

 

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 2

#1409 250RIR

250RIR

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 022 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Беларусь
  • Беларусь

Отправлено июн 05 2020 15:55:31

     Да -уж, Спасибо Нooke. Я еще во многом неопытен и многого не знаю....

 

 До сих пор, не оставил сомнений по поводу... Почему в названии ВКГ-40 присутствует ,,40,,. Несмотря на принятие к вооружению в 1944 году (документально) откуда взялись эти цифры ?

  Статья Кочина, проста, доходчива и очень познавательна. Невольно представил, что от ДЗОТ, оставили три 122-мм снаряда , прямого попадания...

 Так-же , очень интересно, в 1944 году, завод №314, возобновил производство полного комплекта , сошки, квадрант, мортира, или только ,,трубу,, ?

 

- С уважением -


  • 0

#1410 hooke

hooke

    Рядовой

  • Пользователи
  • 61 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено июн 05 2020 18:18:25

  Почему в названии ВКГ-40 присутствует ,,40,,. Несмотря на принятие к вооружению в 1944 году (документально) откуда взялись эти цифры ?

 

40 мм - это калибр гранаты и мортирки!

 

Для ВГ-44 это мортирка для карабина обр. 44 г., а для ВГ-45 - для карабина обр. 45 г. (СКС-45)

 

 

 

 Так-же , очень интересно, в 1944 году, завод №314, возобновил производство полного комплекта , сошки, квадрант, мортира, или только ,,трубу,, ?

 

Только мортирку и конкретно только для сигнальных и осветительных боеприпасов. И вероятно куча документов по обобщению опыта использования мортирок Дьяконова как осветительных по началу 1944 года - это предтеча к возобновлению выпуска гранат и постановлению ГКО, т.к. итоговые отзывы в большинстве своем были положительные и успешные.


  • 3

#1411 250RIR

250RIR

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 022 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Беларусь
  • Беларусь

Отправлено июн 05 2020 20:20:47

        Цитата ,,Для ВГ-44 это мортирка для карабина обр. 44 г., а для ВГ-45 - для карабина обр. 45 г. (СКС-45,,

Это понятно. Спасибо.

 

        Даже и не подумал , по ВКГ, в этом направлении. Оказалось так просто....

 

- С уважением-


  • 1

#1412 sovmin

sovmin

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 89 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено июл 13 2020 14:13:34

Самая маленькая и самая большая ручные гранаты
И то и другое уже обсуждалось в этой ветке. Ну, просто интересное фото)

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 2

#1413 Tokmak

Tokmak

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 712 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:г. Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено авг 03 2020 15:30:43

По-моему подобной в этой теме ещё не было. Отечественная ручная граната на период Первой мировой. Принцип действия схож с гранатой Лишина, как я понял. Описаний по ним нигде нет вроде. Снаряжалась вроде как пироксилином. Найдены в сбросе в общей куче с первушными боеприпасами в СПб. Гранатка очень колоритная, прям нравится  :) Если кто обладает какими-нибудь сведениями по ней, напишите

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"

  • 6

#1414 250RIR

250RIR

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 022 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Беларусь
  • Беларусь

Отправлено авг 03 2020 16:47:39

    Спасибо , Токмак за хорошие фотографии.

 

 Не помню, была-ли она в ,,редких гранатах, но на многих форумах обсуждалась и продавалась. Действительно из  С.П.Б. ,  найдены при разборке бывшей снаряжательной или пиротехнической лаборатории ( мастерской) 

 

 - С уважением -


  • 0

#1415 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 534 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено авг 12 2020 14:51:46

С английского сайта. Германская неизвестная колотушка. Есть предположение, что болгарская.

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"

  • 2

#1416 250RIR

250RIR

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 022 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Беларусь
  • Беларусь

Отправлено авг 12 2020 18:19:34

   Доброго времени.

На первой фотографии, за спиной стрелка, видна винтовка Лебель (Лебель-Бертье).

 

   Французы ?

 

 - С уважением -


  • 0

#1417 hooke

hooke

    Рядовой

  • Пользователи
  • 61 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено авг 18 2020 21:01:03

Не большой специалист по гранатам времени ВОВ поэтому интересно, что есть на тему дальневосточных гранат Ф-1 с измененным запалом типа Ковешникова? Встречались такие кому то?


  • 1

#1418 250RIR

250RIR

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 022 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Беларусь
  • Беларусь

Отправлено авг 22 2020 15:10:17

   Доброго времени.

 

  По ,,дальневосточным ,. Ф-1. только клеймо производителя. Завод № 202 им. Ворошилова . Владивосток. Про упрощенные запалы Ковешникова, информацией не располагаю.

 

   Камараду, спасибо за предоставленную фотографию.

 

 - С уважением -

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 2

#1419 hooke

hooke

    Рядовой

  • Пользователи
  • 61 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено авг 31 2020 12:57:21

   Доброго времени.

 

  По ,,дальневосточным ,. Ф-1. только клеймо производителя. Завод № 202 им. Ворошилова . Владивосток. Про упрощенные запалы Ковешникова, информацией не располагаю.

 

   Камараду, спасибо за предоставленную фотографию.

 

 - С уважением -

 

Ага, спасибо. Кстати в сборнике Карпова гранаты с клеймом "якоря" отнесены в разряд неопределенных, а в разделе завода №202 имеются фото корпуса Ф-1 с клеймом "202"! А есть 100% уверенность, что якорь - это 202-й, а не какой то другой "морской" завод?

 

А вопрос был собственно оттого, что попалась вот такая архивная заметка, про гранату ТПГ-1 :)

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 1

#1420 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 534 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено авг 31 2020 20:11:10

Гранат, судя по документу, было сделано не мало. Наверняка кому-то попадались или в музее каком сохранились. Да и в заводском архиве, если он не пропал в лихие девяностые.


  • 0

#1421 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 675 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено сен 14 2020 20:42:02

Приветствую ! Парни , у кого есть фото или другая инфа.про хомут на Рдултовского 1912 г. поделитесь !
  • 0

#1422 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 534 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено сен 15 2020 19:07:36

Нужна информация о размерах? Просто наставление то есть, да и в продаже они были. Фотографии сохранились.


  • 0

#1423 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 675 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено сен 15 2020 20:17:24

На продажи не успел ,оригинал пока не достать,хочу временно хотя бы копию сделать. Буду рад любой информации , размерам,фото.
  • 0

#1424 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 534 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено сен 15 2020 20:26:10

Вот такие продавались когда-то.

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 0

#1425 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 534 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено сен 15 2020 20:31:32

И ещё парочка. Мелкие правда.

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"

  • 0

#1426 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 675 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено сен 15 2020 20:40:01

Спасибо ! Именно эти фото и не мог найти ! А то весь модельный ряд собрал , а этого аксессуара нет.
  • 0

#1427 Fuchs Ludwig

Fuchs Ludwig

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 448 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Дно
  • Россия

Отправлено окт 03 2020 11:26:08

Немного не по теме ,а противопехотная мина МЗ кому нибудь попадалась?
  • 0

#1428 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 675 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено окт 07 2020 09:29:00

Приветствую! Подскажите пожалуйста, как это называется
Вроде к РИА относится

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"

  • 1

#1429 250RIR

250RIR

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 022 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Беларусь
  • Беларусь

Отправлено окт 10 2020 16:36:24

 Цитата от красносел 1979 - ,,  Приветствую! Подскажите пожалуйста, как это называется

Вроде к РИА относится .,,

 

Доброго времени.

 

 Пока неизвестно.

 

 На фотографии справа, что лежит рядом с хвостовой частью, это было внутри  ?

 Был-ли заряд ВВ ?  

 Если возможно, дайте еще фото ( головной части ) Напоминает баллистический колпак .

 Есть -ли кумулятивная воронка внутри ?

 

- С уважением -


  • 0

#1430 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 675 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено окт 10 2020 19:31:02

Пока только такие фотографии. Надеюсь скоро сам её отфоткаю ) Говорят ручная на ПМВ
  • 0

#1431 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 534 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено окт 27 2020 21:06:59

Видео в этой теме ещё не было. :)  Найдены в Румынии. 

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 2

#1432 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 534 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено окт 29 2020 09:12:37

Никаких предположений по поводу похожих на ф-1? Корпус учебной с имитацией запала?


  • 0

#1433 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 675 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено ноя 02 2020 10:33:49

1

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"

  • 1

#1434 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 675 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено ноя 02 2020 10:45:13

вот такой макет.Помогите разобраться, что это было при жизни ))) В низу корпуса и в колпачке остатки дерева, я так понимаю была деревянная ручка.Принцип срабатывания не ясен , в корпусе , нижней части , есть маленькое отверстие , думаю под иглу накалывателя, с низу в колпачке тоже отверстие, как под шнурок или проволоку ( я так думаю дёргать ). Ручка должна быть полая , может ещё какой механизм был , как на Новицком. С верху колпачок одевается на корпус и фиксируется двумя усами , зацепами. ка колпачке тоже есть игла , но маленькая , думаю для фиксации шашки. 

Помогите определить , как эта граната называлась.  Найдена на позициях РИА по Первой Мировой

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"

  • 2

#1435 halk

halk

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 721 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Таганрог
  • Россия

Отправлено ноя 02 2020 23:56:28

Вопрос по винтовочной гранате Сердюкова ВПГС 41,подскажите диаметр кольца стабилизатора.На фото стрелкой отметил.Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"

  • 0

#1436 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 675 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено ноя 06 2020 20:58:36

вот и собрал всю линейку Рдултовских с аксессуаром  

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"

  • 6

#1437 hooke

hooke

    Рядовой

  • Пользователи
  • 61 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено ноя 08 2020 18:59:04

подскажите диаметр кольца стабилизатора

 

Максимальный по завальцовке - 62,6 мм (на дальнем краю от стрелки)

В месте где указано стрелкой - 60,6 мм (и по все длине до завальцовки)

Внутренний диаметр - 60 мм

 

P.S. кстати, на самом позднем чертеже  кольцо стабилизатора имеет три поперечных ребра жесткости... интересно, встречались ли такие артефакты? 


  • 2

#1438 СерыйЖук

СерыйЖук

    Рядовой

  • Пользователи
  • 50 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:партизанский отряд
  • Россия

Отправлено ноя 09 2020 18:53:40

вот такой макет.Помогите разобраться, что это было при жизни ))) В низу корпуса и в колпачке остатки дерева, я так понимаю была деревянная ручка.Принцип срабатывания не ясен , в корпусе , нижней части , есть маленькое отверстие , думаю под иглу накалывателя, с низу в колпачке тоже отверстие, как под шнурок или проволоку ( я так думаю дёргать ). Ручка должна быть полая , может ещё какой механизм был , как на Новицком. С верху колпачок одевается на корпус и фиксируется двумя усами , зацепами. ка колпачке тоже есть игла , но маленькая , думаю для фиксации шашки. 

Помогите определить , как эта граната называлась.  Найдена на позициях РИА по Первой Мировой

Эко занесло! Прошу прощения господа.Найдены шесть штук по Нарочанской операции на тылах РИА.Находились в дер ящике.Срабатывали от трубок рдутлов.Что за они никто не знает, видать мелкая партия ,   заказ военного времени  при нехватке боеприпасов.

Ну и ещё если ваша в Питере а вторая в Севастополе то осталось ещё четыре без крышек.Обращайтесь напрямую.

Прикрепленные изображения

  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"
  • "Редкие гранаты"

  • 5

#1439 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 675 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено ноя 09 2020 20:32:02

То есть срабатывала от иглы, ещё бы механизм взвода узнать и примерный размер ручки. Подскажите пожалуйста ! Там в остатках ручек может были какие детальки , ну там пружинки или ударник какой?
  • 0

#1440 СерыйЖук

СерыйЖук

    Рядовой

  • Пользователи
  • 50 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:партизанский отряд
  • Россия

Отправлено ноя 09 2020 21:15:00

То есть срабатывала от иглы, ещё бы механизм взвода узнать и примерный размер ручки. Подскажите пожалуйста ! Там в остатках ручек может были какие детальки , ну там пружинки или ударник какой?

В ручке кроме дерева ничего не было.Ручка целая.Служила видать только для удобства броска.А вот механизм......я уже бошку сломал.В ящике было шесть гранат и шесть брандтрубок рдултовского.


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024